Angeles: Buen día Fabrizzio…
Fabrizzio: Buen día Angeles, buen día a la audiencia de Mañanas de Radio. El presidente Tabaré Vázquez en Las Piedras en la jornada de ayer, entre otras declaraciones estuvo hablando sobre el impuesto a la renta a las personas física (IRPF) y dijo que no estaba conforme con lo que habían sido sus análisis primarios, él tenía otras expectativas y luego precisó que estaría afín a la línea de enrique rubio de subir la franja del cobro de 8 a 16, contrariamente a lo que había precisado el Ministro de Economía Astori que había manifestado que si había mayor recaudación él lo que estaba dispuesto era a bajar algunos puntos del IVA, pero el IRPF dejarlo como está.
Esta noticia llegó al parlamento cuando nosotros estábamos y nuevamente esto generó en el avispero político comenzar hacer sus interpretaciones, primero si esto era un apoyo explícito a la posibilidad de que Enrique Rubio fuera el candidato a presidente y que Tabaré Vázquez con esto apoyando su línea estuviera dando un empujón y si por el contrario estaba bajándole el dedo a la candidatura de Astori, que iba a decir Astori que lo había dejado pagando ante los medios de comunicación apoyando lo que había dicho Rubio y no lo que él había manifestado el propio lunes luego del consejo de Ministros. También en lo que tiene que ver a la situación planteada por algunos legisladores de Asamblea Uruguay, ayer el propio Asti hablando con algunos diarios salio a recalcar que él estaba obviamente a favor de la posición de Astori que tocar el IVA y no el IRPF mas allá de lo que Vázquez dijera, y obviamente también sirvió para que los legisladores de la oposición hicieran lo suyo.
El senador Luis Alberto Heber que había hecho la interpelación a Astori sobre el IRPF, vio con muy buenos ojos que el propio presidente de la república se de cuenta de que este impuesto está mal, además se comenta que todo esto surge también debido a que finalmente se recaudó mucho mas de lo que Astori había dicho con este IRPF. Astori dijo que se iba a recaudar menos o igual o tal vez un poquito mas de lo que se venía recaudando con el IRPF y en realidad se recaudó mucho mas. No en vano se ha manifestado que por ese dinero se están haciendo subsidio de transporte y algunos subsidios que tienen que ver con el ámbito para poder parar la inflación y esto generó la posibilidad de plantear de subir la franja. Vamos a escuchar al senador Luis Alberto Heber haciendo su análisis respecto a este tema…
Heber: “…es el director de la Oficina de Planeamiento y Presupuesto, el Partido Nacional, el Partido Colorado, parte integrante del 80% del Frente amplio que están pidiendo la eliminación de la primera franja y está en condiciones el Ministro de hacerlo porque está recaudando mas por el IRPF y no entiendo porque nos vamos a ir al IVA que en definitiva no es tan concreto como lo es la eliminación de la franja de $8.000 a $16.000 que creo que es algo que está esperando la población, porque como dije ayer se va a sumar el 6% de la reforma de la salud o el 4,5% en algunos casos y esto sobre los impuestos que da la renta realmente van hacer muy pesados para la gente que depende de un salario o una jubilación. En ese sentido bienvenido sea el presidente, a la oposición que nosotros intentamos frente al Ministro, me alegro de haber podido conseguir la posibilidad de que se pueda revertir esta situación y espero que el Ministro de Economía acceda a estas restricciones que nada mas ni nada menos vienen no ya de la oposición sino del presidente de la república.
Yo creo que el profesor rubio lo mira como una suerte de enemistad o con problemas que tiene con la clase media baja, así lo enmarcó, yo creo que es un tema de justicia, ningún impuesto a la renta puede estar gravando a sueldos que no llegan a fin de mes, son $8.180, incluso creemos que los $16.320 sin deducciones es bajo, tendríamos que ir a $16.320 y empezar aplicar las deducciones de salud, de educación, de vivienda que siempre se habló del impuesto a la renta, este no es un impuesto a la renta es un impuesto a los ingresos y a todos los ingresos ya no solamente los salariales. Yo creo que el segundo paso quizás pueda irse tomando en función de cómo siga recaudando la DGI…”
Fabrizzio: Por su parte el senador Alberto Couriel del Frente Amplio quiso ser mas cauto, dijo que iba a esperar a conocer un poco mas la opinión de Vázquez, mas allá que el ha manifestado la diferencia con Astori respecto a este impuesto…
Couriel: “No conozco las declaraciones del presidente, pero la verdad que hay que esperar, el IRPF se va a liquidar a mediados del año que viene y allí podemos hacer una evaluación de las características básicas de la reforma tributaria, yo no me adelantaría antes hacer ninguna evaluación. Yo mismo he hecho críticas a la propia reforma tributaria, pero ahora con cautela esperaría los resultados finalizada la liquidación del impuesto
-¿Un año es el plazo mínimo que entiende usted hay que tomarse para poder evaluar correctamente la reforma?...
Couriel: No, la reforma tiene la creación de un impuesto central que es el impuesto a la renta de la persona física, ese impuesto se evalúa cuando se liquide al terminar el primer semestre del año que viene, por lo tanto antes es muy difícil hacer una evaluación.
La recaudación sube por diversos factores, si usted mira el crecimiento de producto está dando mucho mas de lo que se esperaba…”
Fabrizzio: También habló Isaac Alfil que sacaba provecho de todo eso…
Alfie: “En primer lugar bienvenida la opinión ahora del presidente que descubre lo que dijo el Partido Colorado hace un año y medio, este no es un impuesto por Uruguay, hace mas de 80 años que el partido Colorado está en contra de este impuesto que no es para Uruguay, que si se pone bien no recauda nada y genera una complicación enorme y por lo tanto creemos que hemos recibido otra adhesión al Partido Colorado muy importante en este caso, lo que pasa es que hay una tozudez impresionante del Ministro de Economía que machaconamente dijo que el 90% de la gente iba a estar mejor, iba a pagar menos y está demostrando que muchísima gente, la mayoría está mucho peor, alguna está igual y muy poquita está mejor. Por lo tanto nosotros esperamos esta corrección que volvemos a las bases, por algo no se aplicó antes
-¿No es un poco pronto para sacar esa conclusión que acaba de decir usted?...
Alfie: Mire si hace un año y medio que lo estamos diciendo no creemos que sea pronta, porque los números que habíamos elaborado que los publicamos y que los dimos a conocer en todo momento indicaba esto, indicaba que se iba a recaudar mas de lo que decía el gobierno, cosa que está a vista y paciencia de todo el mundo, de hecho cuando el director de Impositiva anuncia aumento de recaudación si usted hace las correcciones por el IRPF que ahora recauda todo Impositiva y antes no recaudaba nada de esto y por el IVA que aumenta su recaudación a la reforma tributaria porque está reconocido por el propio Poder Ejecutivo, y lo corrige por la sacada del Cofis y del Imava, usted ve que el aumento de recaudación obedece en estos últimos meses solo a los impuestos, no obedece a aumentos de recaudación sobre lo que había antes, entonces los números están verificando, la realidad es una sola, por algo un año y medio diciendo lo mismo, porque teníamos la plena convicción que la realidad nos iba a dar la razón.
-¿La opción es bajar puntos de IVA, aumentar el monto mínimo imponible, por donde podría ir la opción según usted?...
Alfie: Lo que nosotros queremos es eliminar el IRPF completamente y eso se puede hacer, le voy a dar un dato, Uruguay está creciendo al 5 o 6% por año, bueno alcanza con el aumento de la recaudación que da un año, un año y medio de crecimiento sin aumentar los gastos para eliminar completamente el IRPF. Por lo tanto se puede empezar subiendo el mínimo si usted no lo quiere hacer de golpe porque evidentemente va a precisar un tiempo, pero en un año y medio lo puede eliminar todo, eso es lo que nosotros aspiramos”.
Angeles: Seguimos Fabrizzio…
Fabrizzio: Ayer durante tres horas estuvieron presente en la comisión de hacienda del senado los integrantes de ANCAP junto a Lepra Ministro de Industria Energía y Minería hablando de los negocios de Uruguay con Venezuela a pedido del senador Ruperto Long. Daniel Martínez en principio comenzó hablando del tema de la compra de crudo a PDVSA y lo hacía de esta forma…
Martínez: “…porque compramos un crudo a cincuenta y algo hasta un crudo setenta y algo, se calcula 21 compras son 21 millones de barriles que hemos comprado en dos años y pico y algo así como 10 millones o un poco mas a otras empresas que hemos comprado, hemos buscado siempre la diversidad de suministros, muchas veces inclusive aunque fuera mas conveniente con las condiciones financieras comprar a Venezuela a los efectos de mantener la diversidad de suministros y no tener un único proveedor le hemos comprado a otros países
-Pero mas o menos una lista global no tiene de cuanta plata se ha destinado a la compra de petróleo venezolano…
Martínez: Mira el año pasado fueron novecientos y pico de millones o un poco mas, mas o menos siempre 66% dos de cada tres embarques han sido a Venezuela, es decir 600 millones un año, un poco menos el otro porque el crudo está mas barato, mas o menos
-Y eso ha significado un buen negocio para ANCAP…
Lepra: Siempre en todos los casos tenía que ser ventajoso sino no se adjudica, ANCAP pasa a un sistema de tender y los contratos también se comparan cuando hay contratos como habido en el pasado como habido en otras firmas, el contrato de compra que se ha hecho con Venezuela no es la primera vez, en el pasado se hizo a firmas privadas o se hizo a gobiernos como el caso de Irán también, o sea en los últimos veinte y algo de gobierno democrático habido esas experiencias, siempre se busca que sea el menor precio, o sea mejor dicho el que rinde mejor económicamente con el país, siempre la condicionante es absolutamente esa y eso es transparente y realizable, nadie lo ha puesto en duda tampoco
-Con respecto a cualquiera de las demás mediano o largo plazo como pueden ser asociaciones que pueda realizar ANCAP para reformar la refinería o para generar alguna empresa mixta con los emprendimientos venezolanos se avanzó algo, se comentó alguna novedad en sí…
Lepra: Hemos dejado en claro que (…) para hacer ningún negocio dentro del país, que dentro del país nos rigen las leyes de la República Oriental del Uruguay, la ley de creación de ANCAP, donde ANCAP va hacer una licitación casi seguro va hacer para la financiación de sus obras en la refinería y le doy la palabra al ingeniero Martínez
Martínez: (…) eso se dijo hace tiempo, se volvió a insistir ahora va hacer para financiamiento de las obras, la refinería o sea la ampliación de la refinería porque aparte es algo que se hace dentro y complementario de la refinería no es otra refinería. La refinería va hacer de ANCAP, operada por ANCAP y todo un derecho público, lo que se va llamar a licitación es para alguien que se asocie o que financie la construcción de las obras y se cobre a través de los excedentes de los derivados que se generen, algo similar a lo que se plantea también y se va hacer seguramente con las plantas de cemento, o sea construir tecnológicamente poner al país de acuerdo a las necesidades de la época tanto en petróleo como en cemento pagando con producto, o sea no generando deuda monetaria financiera sino pagando con los propios excedentes que van a pagar esas plantas
-¿Cuando comienzan las obras?…
Martínez: Todavía no sabemos, se está trabajando en la licitación de llamamiento a esto, una vez que esté el financiamiento se hará la construcción de la misma
-Qué va a pasar con este convenio que en agosto en la última visita de Chávez a Uruguay se firmó un convenio en el que se establecía, entre otras cosas, también la ayuda monetaria y financiera de Venezuela para hacer las obras en la refinería…
Martínez: El gobierno uruguayo y ANCAP han firmado, no se, decenas de Mouse donde siempre se habla de estudiar, en definitiva yo creo que estamos en el camino de eso con la forma y la legalidad que tiene el sistema uruguayo, pero en definitiva no será contradictorio con lo que se firmó porque en definitiva si PDVSA gana la licitación se está haciendo en el camino que se hizo
-¿Cuánta plata aportaría PDVSA para la refinería?...
Martínez: Si gana la licitación dices tu porque va a licitación, el que gane la licitación que será quien sea habrá que ver, la obra se calcula que han de ser unos 800 millones de dólares las unidades de conversión profunda y un poco de ampliación de capacidad de refinación. Tendremos que ver, eso es parte de lo que estamos estudiando cuanto será con capital productivo y cuanto con capital digamos tomado en base a este sistema de licitación
Fabrizzio: Como es la calidad del crudo que se da en Venezuela…
Martínez: Es el mismo que utiliza Uruguay hace mas de 20 años así que
Fabrizzio: ¿Es el mismo?...
Martínez: No perdón, es mejorado antes se compraba el Mesa 30 que es un crudo mediano y ahora se compra mezclado con el Santa Bárbara que es crudo mucho mejor y con menos azufre, o sea que es el mismo de siempre, hay mucho folclore y mucho disparate se habla
Fabrizzio: Por eso le dije eso…
Martínez: No, no, pero está cualquier persona que sepa algo serio sabe que eso es un disparate
-Pregunta a Lepra
Lepra: …hizo una serie de preguntas, yo contesté tal cual ya había contestado en la cámara de representantes por escrito, unas preguntas que había tenido el diputo Pablo Abdala, hoy hice entrega de la contestación por vía escrita que en todo siempre nos vamos a guiar por la legislación uruguaya
-El subsecretario de economía dijo la semana pasada, reconoció que estaban manteniendo los precios actuales de los combustibles para no generar suba de precios, ¿cuánto está perdiendo por este concepto?...
Martínez: Nosotros venimos atrasados, ustedes ya lo saben, desde junio primero por haber tenido que importar mas de lo previsto por el paro de la refinería que se alargó y como importar es mucho mas caro que refinar en el país eso nos elevó varias decenas de millones de pérdidas y hemos venido corriendo atrás, los aumentos se han demorado y han sido menores que lo que tendrían que haber sido, por lo tanto andamos en cerca de 50 millones de dólares de negativo de junio a esta parte
Lepra: Eso, pero en definitiva lo que importa como bien dice Daniel Martínez es la cuenta país y estamos ayudando a mantener la inflación baja
Martínez: Exactamente, lo hemos dicho a varios de ustedes en estos últimos días, la prensa, que acá lo que importa es el global del país, por supuesto importa el cierre de las cuentas de ANCAP, hoy por hoy ANCAP tiene disponibilidad financiera y salud financiera como para soportar esto pero sin duda lo que importa es la solución global país, pero en el caso de ANCAP ya se le buscarán la soluciones como para emprolijar sus cuentas y tener una gestión eficiente como ese compromiso de este gobierno
-Y cuanto tiempo de margen tiene ANCAP para mantener el actual precio…
Martínez: Hasta ahora se ha adoptado esa solución, en el futuro veremos que
Lepra: Les vamos a ir informando debidamente. Muchas gracias”.
Fabrizzio: Como siempre Lepra corta las conferencias cuando a alguien se le ocurre, además maneja muy bien, le da la palabra ahora puede hablar el director de ANCAP y cuando le preguntan él quiere opinar “estamos nosotros apoyando la dirección del país” y se pone también en la conferencia y lo que queda en concreto es algo que nosotros ya habíamos anunciado debido a otras visitas que había tenido Lepra en el parlamento, que mas allá del tema del discurso lo que Chávez había llamado en la reunión con el presidente Vázquez hasta la posibilidad de construir otra refinería, es que se había hablado por parte del gobierno uruguayo de ni siquiera hacer la asociación por esta refinería ni por el tema del Pórtland, acá lo único que habrá es un acuerdo para el financiamiento, pero no va haber asociación con Venezuela, no haber asociación con PDVSA, porque el gobierno uruguayo así lo ha dispuesto y PDVSA será una mas de las empresas que entrará a la licitación.
Angeles: Queda mas información Fabrizzio…
Fabrizzio: Sí, nosotros hablamos ayer con el subsecretario del Ministerio de Economía Mario Vergara sobre su viaje, porque fue él Astori no podía ir, a Brasil a lo que fue la reunión por el Banco del Sur para ver concretamente cual era la posición de Uruguay, que era lo que se había discutido, todavía la nota no la habíamos podido sacar, la vamos a sacar ahora escuchando al Ministro interino, en este caso Mario Vergara, en Brasil…
Vergara: “…efectivamente en la ciudad de Río fue donde se realizó, fue una reunión a nivel de Ministros de Economía de 7 países de América del Sur, Argentina, Bolivia, Brasil, Ecuador, Paraguay, Uruguay y Venezuela, que básicamente lo que acordamos fue una redacción de una propuesta de acta fundacional del Banco del Sur, una entidad que procurará se un banco de desarrollo gobernado excepcionalmente por los países de América del Sur y que será puesta a consideración y aprobación de los respectivos presidentes de estos países con miras a que en la medida en que los respectivos presidentes acuerden con esa propuesta de acta fundacional pueda darse entonces esa aprobación y lanzamiento del Banco del Sur a partir de la invitación del gobierno de Venezuela a concurrir a la ciudad de Caracas el día 3 de noviembre a tales efectos. O sea que estamos en una etapa en donde a nivel de Ministros de Economía se ha elaborado una propuesta de acta fundacional en donde constan básicamente los objetivos lineamientos generales de lo que podría ser esta nueva institución financiera que será puesta a consideración de los presidentes y eventualmente se aprobará en el mes de noviembre
-Hubo alguna especie de cronograma para ir avanzando en el tema…
Vergara: Bueno al principio el primer punto del cronograma sería la fecha 3 de noviembre en el cual el gobierno de la República de Venezuela ha hecho invitación a los restantes gobiernos y a los restantes presidentes a concurrir a la ciudad de Caracas y en la medida que acordara (…) en la propuesta de acta fundacional que emergió de esta reunión de Río, poder aprobar y firmar lo que sería el lanzamiento del Banco del Sur y a partir de allí en un plazo limitado trabajar a nivel de los Ministros de Economía de estos países a efectos de avanzar en la documentación constitutiva, lo que implicaría determinar aspectos que aún no se han definido como ser por ejemplo la forma de integración del directorio, la integración del capital, la participación en el capital del banco, etcétera
-Los lineamientos básicos como por ejemplo de que forma se determine la integración del capital de acuerdo a la inversión de cada país, esas cosas se hablaron…
Vergara: Esas cosas se han comenzado hablar a nivel de comisiones técnicas no en el ámbito de los Ministros y va hacer avanzado justamente una vez que los presidentes aprueben y firmen eventualmente la constitución de este banco”.
Fabrizzio: Habrá que ver que pasa el 3 de noviembre porque ese es un punto importante, el tema de cuanto le corresponde a cada país porque Brasil tiene una posición y ustedes saben que Venezuela tiene otra, habrá que ver posición toma el Uruguay, porque en esta última reunión en Brasil no se tocó ese tema porque está en comisiones y no fue tocada por los Ministros de Economía de la región.
Por hoy es todo.
Angeles: Gracias Fabrizzio por este informe.
Informe de Fabrizzio Acosta. Viernes 12 de octubre del 2007.
JLV: Fabrizzio Acosta Machuca, buen día, como le va…
Fabrizzio: Buen día José Luis Vázquez, buen día a la audiencia de Mañanas de Radio.
El director del departamento de comercio del Ministerio de Economía Fernando Antía estuvo presente en la comisión de género y equidad de la cámara de diputados, lo consultamos en relación al tema precio porque esta oficina de comercio del Ministerio es la que está llevando el control del comportamiento de los precios y dice que se va a notar una baja de los mismos a partir de estos próximos meses, es lo que dice él, manifiesta que contrariamente a lo que usted leía hace unos minutos de la Confederación Granjera la producción va a ser mejor ahora en los últimos meses y eso va hacer que algunos rubros puedan bajar y también se le preguntó por el tema del dólar, la política monetaria del país, él la defendió y también contestó sobre las dudas que la misma ha generado en algunos sectores políticos, en el Partido Nacional, en el propio Frente Amplio a través del senador Alberto Couriel que está absolutamente en contra de esta política cambiaria y también en la Unión de Exportadores.
Vamos a escuchar lo que decía Fernando Antía directivo gerencial del Ministerio de Economía…
Antía: El Poder Ejecutivo está trabajando duro en el tema precios no solo a través del sistema de información de precios al consumidor que enfatiza el tema informativo para que la gente tenga herramientas para tomar decisiones, sino que también está buscando otras medidas que son de los entes públicos, la reciente baja del boleto, la baja de las tarifas de los combustibles tratando de evitar una trayectoria de precios al alza que preocupó y preocupa, pero que felizmente parece encausarse en este tramo final del año
-Hay otro sector que se siente preocupado por lo que es el precio del dólar, usted como economista que análisis puede hacer…
Antía: el dólar está cayendo en el mundo entero respecto a las principales monedas del mundo y eso de alguna forma refleja la economía estadounidense y la propia baja de tasas en Estados Unidos y es un fenómeno al cual el país no se puede sustraer, no lo puede hacer Europa que está extraordinariamente preocupada por la revalorización del euro, Brasil y otros países de la región, también Uruguay aunque en menor medida se ha producido un fenómeno de apreciación del peso respecto al dólar que de alguna forma el reflejo doméstico es un fenómeno internacional
-Los exportadores se están viendo perjudicados en el atraso cambiario…
Antía: Los exportadores a la vez están viviendo un momento extraordinario de precios internacionales y en consecuencia eso ha permitido compensar esta caída del dólar sin que se reflejara en la producción, en las exportaciones que por el contrario no han dejado de crecer y los últimos datos muestran un crecimiento del 20%
-Los productores granjeros denuncian que van hacer muy perjudicados por la liberización de las exportaciones, ¿ustedes que piensan al respecto?...
Antía: El país se quedó con una enorme restricción de oferta por problemas climáticos y en algunos rubros o sea en forma muy limitada se flexibilizó la importación y es una medida que tiene mas un carácter temporal según lo ha dicho el Ministerio de Ganadería y Agricultura y en consecuencia no cabe esperar efectos permanentes de ello.
-En lo que tiene que ver que se estaba encausando lo del tema de los precios, el mes de diciembre es un mes difícil, ¿qué expectativa hay?...
Antía: Normalmente diciembre es un mes de baja inflación y el tramo final del año, por razones estacionales es un mes de baja inflación porque aumenta la oferta agrícola agropecuaria y eso generalmente trae un impacto positivo, esperemos que las medidas que se adoptaron contribuyan tener un fin de año con precios tranquilos y en algunos casos quizás con precios bajando como está pasando.
Fabrizzio: Allí yo difiero con lo que dice Antía, además el propio Ministro de Economía el lunes pasado había dicho que el mes de diciembre es mas difícil porque hay mas plata debido al medio aguinaldo y además los precios tienden a subir por las fiestas de fin de año, es decir muchos rubros empiezan a crecer a raíz justamente de que los comerciantes comienzan a intentar sacar una ventaja monetaria de la situación de ese mes, en particular de las últimas semanas de ese mes de diciembre.
La Unión de Exportadores estuvo en la comisión de Industria Energía y Minería de la cámara de diputados, no solamente protestando por el tema del dólar sino también protestando por la nueva política de devolución impositiva. El miembro convocante de la Unión de Exportadores fue el diputado Alvaro Delgado del Partido Nacional Correntada Wilsonista y hablaba con nosotros respecto a esta situación…
Delgado: “…preocupados sobretodo por la competitividad de los sectores exportadores, el sector exportador ha sido el sector que ha sido la locomotora del crecimiento del país de la crisis del 2002 hasta ahora que creció un 30%, estamos exportando 5.600 millones de dólares y Uruguay va hacer un país exportador, de eso vive el Uruguay, eso genera empleo, riqueza, actividad económica. En estos últimos tiempos los exportadores han tenido una cantidad de zozobras provocadas por algunas decisiones del gobierno, si empezamos a sumar la reforma tributaria con el aumento de impuestos de aportes patronales el 7,5%, el aporte al impuesto de la salud, tenemos que ver también lo que es el problema de la inflación que no solo hay un resabio del tipo de cambio sino que se ha profundizado esta semana con un desplomo en el valor del dólar, sobretodo incide mucho en los sectores exportadores que venden en dólares en el exterior y pagan en pesos en nuestro país. Sumado a todo esto el gobierno el 1º de octubre aplica un nuevo régimen de devolución de impuestos que es un régimen por el cual está habilitado por la Organización Mundial de Comercio los gobierno pueden devolver los impuestos indirectos a los sectores exportadores que tiene cada una de las cadenas industriales, en este caso industriales exportadoras. Esto lo hacen en todos los países del mundo porque no se puede exportar impuesto porque los compradores no están dispuestos a pagarlos y además perderíamos competitividad en el mundo con nuestros productos. Acá había un sistema de impuestos funcionando, el gobierno lo cambió y cambió todas las tasas de devolución de impuestos que tenían cada una de las cadenas agroindustriales en función de los impuestos indirectos diferentes que cada uno tenía, le puso una tasa plana, baja y única del 2% para todos los sectores. Esto implica que los sectores exportadores a partir del 1º de octubre y el gobierno, esta opción del gobierno le quita 70 millones de dólares devolución de impuestos por año, esto sin duda impacta sumado a los otros factores en la competitividad, por eso estamos muy preocupados, por eso invitamos a la Unión de Exportadores y por eso vamos a estar visitando el Ministerio de Economía
Fabrizzio: Desde el gobierno se había manifestado que lo que se quería establecer finalmente era a quien se estaba ayudando, si en realidad se estaba ayudando a empresas que hacían cosas por el país o no…
Delgado: Mire, creo que todas las exportaciones generan mano de obra en Uruguay y generan riquezas, el gobierno dijo que iban a estudiar acciones técnicas y que iban armar una comisión de trabajo con varios Ministerios para ir estudiando sector por sector cual es el régimen mas justo, devolución de impuesto en función de los impuestos indirectos que reitero cada una de las cadenas tiene. El gobierno tomó la dirección política y no técnica, por algo puso una tasa plana, única y baja, la realidad es esa, en vez de tomar acciones técnicas y sentarse con cada sector a negociar la devolución de impuestos que cada sector tiene en función de los impuesto indirectos que tienen, pero no noto una acción política sobre una tasa única con lo cual no quita que un sector (…), además creo que sin duda atrás de esto hay sin duda una intención de recaudación y vamos a votar en reunión con el Ministerio de Economía si podemos generar ámbitos para discutir técnicamente sector por sector y dar una solución realmente justa que es un instrumento de política comercial y de promoción de exportaciones ya venía funcionando bien y lo que funciona bien me parece que es de buena práctica no tocarlo”.
JLV: Seguimos con Fabrizzio Acosta…
Fabrizzio: Vamos a seguir con Eduardo Brenta presidente de la comisión de hacienda de la cámara de diputados, legislador del Frente Amplio donde estuvo el IRPF mucho tiempo
JLV: De la Vertiente…
Fabrizzio: Sí, es el mismo que había planteado la misma idea de Rubio cuando estaba en comisión el tema de que la franja no imponible fuera superior, estuviera mas alta, en ese momento no se la llevaron, ahora al parecer luego de las expresiones del propio presidente, de Astori que dice que el que tiene el sartén por el mango siempre apuesta mucho mas con la plata. Allí dice que acepta, lo que dice Tabaré Vázquez y lo que dice Rubio pero que es mas, que además puede bajar el IVA algún punto además de subir, se ve que hay plata, que se ha recaudado plata, igualmente en la comisión es verdad que el subsecretario Vergara en la comisión manifestó que el aumento de la recaudación no ha pasado por el tema del IRPF, que no se captado tanto dinero a través de esa situación sino que han pasado otras cosas, como que hay menos informalismo, que hay menos gente en negro, que esto ha generado mayor recaudación para la DGI, que también el tema del seguimiento por parte de la DGI mas cerca de algunas empresas que estaban incumpliendo también ha hecho que la recaudación aumente, el crecimiento del país, dicen que por ese lado va no tanto por el IRPF, por lo menos eso dice el Frente Amplio cosa contraria dice la oposición ustedes escuchaban, ayer creo que era, a Alfie y Luis Alberto Heber diciendo lo contrario que ellos creen que el aumento viene justamente de esta nueva carga impositiva, el dinero que tiene en este momento el gobierno. Vamos a escuchar lo que decía ele diputado Eduardo Brenta…
Brenta: Primero creo que es claro que la reforma tributaria que se ha implantado es una reforma que ha mejorado notoriamente el sistema tributario uruguayo que era un sistema profundamente injusto, me parece que en ese sentido ese sistema tributario anterior que era el que gravaba exclusivamente con el IRP prácticamente sin establecer franjas, aunque en el momento de la crisis se llegó a gravar hasta el 25% de los ingresos y al mismo tiempo se utilizaba el IVA como única herramienta prácticamente recaudación y por tanto gravaba mas a los de menores ingresos y en mi opinión ese es el sistema tributario que defiende en el senado Heber y el senador Isaac Alfil dado que juntos, el Partido Nacional y el Partido Colorado gobernaron el país durante décadas. Por tanto me parece que ahí hay un cierto oportunismo digamos dado que han anunciado que van a derogar IRPF parece bastante contradictorio sugerir modificaciones a un impuesto tal cual se está planteando derogar.
En relación a la propuesta del presidente nosotros hemos planteado desde el inicio la necesidad de ir a montos no imponibles para mas altos y fundamentalmente porque estos ejercen una presión tributaria sobre los sectores medios, aquí los sectores de menores ingresos no están grabados, todos aquellos cuyos ingresos son menores a $9.000 están exonerados de pagar el IRPF y cuando comienza a gravarse con las distintas franjas, comienzan a gravarse sectores de ingresos mayores a este monto no imponible, por tanto cuando uno modifica el monto imponible está beneficiando al conjunto de los sectores que están gravados. Es así que es nuestra opinión que al reducir el impacto por esta vía sobre los sectores de escasos medios constituye un avance que planteamos en su momento porque no se percibía con claridad cuales podían ser los resultados de la aplicación de la reforma en términos de recaudación, uno de los objetivos planteados era no perder recaudación dado que esto no permite luego realizar inversión en materia de salud, de vivienda, de educación, etcétera y en se sentido si los números indican que la recaudación se está manteniendo, cosa que así parece, me parece que la propuesta que el presidente hace es obviamente de recibo y es consiente con lo que en su momento la propia bancada del Frente Amplio mayoritariamente promovió como uno de los cambios a tener en cuenta en la medida que la reforma empezara a aplicarse
Fabrizzio: Con cada uno de los que se habla Brenta se especifica que una de las claves de este tema es que se está recaudando mas, pero mas demasiado de lo que se había generado en las expectativas del propio Ministerio de Economía y que esto podría ser finalmente malo para el gobierno…
Brenta: Yo no se de donde provienen esas afirmaciones, sí sabemos, en el día de ayer el subsecretario del Ministerio de Economía en la comisión de hacienda planteó que por concepto de IRPF se está recaudando algo menos que lo que estaba previsto, creo que otros tributos como el impuesto a la renta de vía empresarial claramente está recaudando mas producto del crecimiento en la actividad económica, esto es evidente pese a que es un impuesto de liquidación anual, obviamente el crecimiento de la economía empuja al alza el crecimiento de la recaudación sobre la actividad de las empresas en el Uruguay. En virtud de este razonamiento es lógico pensar que la recaudación ha ido creciendo y continuará creciendo dado las expectativas de la economía es la continuación de este crecimiento, por tanto es así que en noción de estos resultados se ha logrado incrementar sustancialmente en esta última rendición de cuentas los recursos destinados a la educación, a la salud…”
Fabrizzio: Ahí tenían entonces la palabra del diputado Eduardo Brenta, presidente de la comisión de hacienda que difiere sustancialmente con lo que son las posiciones y análisis que hacen los legisladores del Partido Nacional y Partido Colorado. Se verá que es lo que sucede.
JLV: Vamos con la última parte Fabrizzio…
Fabrizzio: Sí. Aquí hubo gente vinculada a lo que sucedió el 14 de noviembre de 1961 en Kibón con un hecho que fue catalogado de accidente pero había sido anunciado que iba a suceder debido a que dos helicópteros de la armada hicieron una maniobras, esos helicópteros habían sido denunciados que venían de una situación bastante caótica y que podría producirse ese tipo de hechos, hubo gente muerta, mutilada, familiares se vienen movilizando desde hace ya un tiempo pidiendo reconocimiento político de este hecho que al parecer a través del diputado Jorge Posse podría tener algún tipo de planteo a nivel parlamentario, lo está analizando, Posse estaba presente siendo un adolescente en esa playa y casi se mata también en el lugar según sus propios comentarios, por eso está sensibilizado con este hecho, no hay tanta sensibilidad en otros legisladores del Frente Amplio, aparece mas difícil la posibilidad de una reparación. Vamos a escuchar lo que decía Posse…
Posse: “…desconocía yo que había gente que estaba reivindicando todo aquello, yo era muy gurí en aquella época pero fueron y casi se matan ahí, que en realidad por poquito no me maté, después claro al venir la dictadura y todo eso y uno era un adolescente casi me olvidé de todo eso. Ahora cuando entré acá la cámara, al año y pico de entrar me enteré que había unas madres que estaban reivindicando todo aquello que han venido a las comisiones respectivas de acá de la cámara y han andado a la vuelta, creo que hasta hicieron juicio y he estado conversando con ellas todo este tiempo. A mi me parece que es un tema que ha afectado mucho a familias uruguayas, ha quedado gente mutilada, que quedó muerta ni hablar, pero mutilada, desecha, yo me he comprometido, he leído además precedente de esto sobretodo una intervención de la preinvestigadora que tenía el diputado de la 99 Onoso en el ’71, en donde prácticamente vaticinaba la caída de estos dos helicópteros, creo que lo que el diputado Onoso hizo fue allá por agosto o setiembre y los helicópteros cayeron en noviembre de ese año, advirtiendo de las fallas, la falta de revisión, era una compra medio traída de los pelos, bueno una serie de denuncias que hacía en aquel momento que la mayoría que había en aquella época no hizo a lugar. Y lo que yo sí me comprometí con estas compañeras que están en esta situación es a trabajar un poco en el tema, a participar en el próximo homenaje a sus víctimas el día 14 de noviembre, aunque ahora tengo alguna dificultad porque no estoy en el país el 14 de noviembre pero de alguna forma voy a tratar de participar y el Frente Amplio empezará a recordar y a mover en el sistema político aquel tema que hasta el día de hoy quedó o bien, no se le dio la importancia que tuvo para lo que fue todo aquello, que yo como protagonista del hecho les puedo asegurar que fue bien, bien feo…”
Fabrizzio: Allí tenían a Jorge Posse. Nos vamos.
JLV: Gracias Fabrizzio.