“TRABAJAMOS PARA QUE EL 7º ENCUENTRO NACIONAL DE LA UNIDAD POPULAR EN UNA JORNADA DE ENCUENTRO, DE ENTUSIASMO, DE LUCHA, DE PERSPECTIVA DE ESTA FUERZA POLÍTICA”
Jorge Mirone, Ricardo Cohen y Gustavo López, del Coordinador de la UP, 5 de mayo de 2017
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En el marco del VII Encuentro Nacional de Militantes de la Unidad Popular que se realizará el sábado 13 de mayo, Mañanas de Radio inició una serie de mesas redondas donde van a participar todos los sectores que la integran. Este viernes 5, participaron del encuentro Jorge Mirone del Partido Humanista, Ricardo Cohen del PCR y Gustavo López, independiente, integrantes del coordinador de la UP, junto a Hernán Salina y Diego Martínez. Mirone indicó que “en el encuentro se denomina “Delia Villalba” que nos dejó mucho camino recorrido y muchas enseñanzas y que “hay otro camino”. Agregó que para los humanistas “independientemente de los documentos que están llagando, es esencial que destacar que hay otra propuesta”. Por su parte Gustavo López señalo que este encuentro es de particular importancia, es un encuentro de la ”militancia que sostiene la UP en todo el país, es un momento de balance, de recorrido y de perspectiva, el último encuentro fue hace un año y un año muy intenso de trabajo político, parlamentario y del movimiento social. Llegamos a este encuentro con un gobierno en descomposición y de crecimiento de nuestra organización política”. A su vez, Ricardo Cohen consideró que la UP es un ejemplo del Uruguay de hoy, con la participación de todo los partidos que la integran” y destacó “el aspecto democrático y participativo del encuentro”. El Encuentro se realizará el sábado 13 de mayo a partir de las 9 horas en la Fonoplatea ‘Gustavo Nocetti’, Convención 1165, esquina Maldonado. A continuación transcribimos la entrevista que puede volver a escuchar aquí:
http://www.ivoox.com/mesa-encuentro-unidad-popular-5-5-2017-audios-mp3_rf_18519428_1.html

 

Diego Martínez: Estamos recibiendo con mucho gusto a Gustavo López, Ricardo Cohen y a Jorge Mirone integrantes del Coordinador de la Unidad Popular, a los tres bienvenidos.

Gustavo López: Gracias, buen día, siempre un gusto compartir estos diálogos.

Ricardo Cohen: Buen día

Jorge Mirone: Buen día

 

DM: El foco un poco de la charla va a ser el Séptimo Encuentro de la Unidad Popular, donde ya están circulando entre los militantes, entre las organizaciones políticas las diferentes propuestas para el debate.
Contanos un poquito con qué expectativas se empieza a trabajar de cara a este Encuentro del próximo sábado 13.

JM: Me gustó en el diseño del chasque donde están publicados todos los documentos como se encaró el Encuentro, que se titula “Hay otro camino” y también está dedicado en memoria de Delia Villalba que nos dejó hace pocas semanas, dejó este plano y también dejó un montón de camino recorrido y muchas enseñanzas, destaco esa parte de “Hay otro camino” porque independientemente de todo el trabajo que hay con los documentos de las mociones que han llegado, que todavía se está en el trabajo de elaboración de todo eso que está llegando hay algo que para nosotros los humanistas lo vemos como esencial, el destacar que hay otra propuesta
Destacar que hoy el mayor enemigo del pueblo uruguayo y de los oprimidos en general es la resignación, el aceptar el modelo que se vende, ya sea el modelo cultural, el modelo económico, aparte la estructura en la que nos estamos manejando de aceptar el poder establecido tal cual está y creo que hoy tanto se está hablando, está tan de moda cosas como lo de la famosa ballena azul que en el fondo es una forma diferente en que encuentra a la gente que está desesperada de suicidarse básicamente, ante una realidad que se nos vende eso como incuestionable y que no hay otra y uno de los típicos dichos uruguayos “es lo que hay valor”, “es lo que hay” y acá estamos planteando que hay otro camino que tiene que ver con la organización, que tiene que ver con el encontrarte con personas que están en la misma situación y discutir medidas acerca de cómo salir de esta situación y también en los documentos está planteado medidas urgentes ante la crisis, no solamente evaluaciones, es importante hacer un balance de cuál es la situación política del país y mundial sino también la parte de propuestas, así que hacemos mucho hincapié en eso, en el que hay otro camino.

 

DM: ¿Y las expectativas de participación de la convocatoria justamente de este Encuentro cómo están?

GL: Un Encuentro Nacional es un momento de particular importancia en la vida de nuestra organización política, momento de encuentro de la militancia que sostiene la Unidad Popular en todo el país, momento de balance, momento de perspectiva, momento de recorrida, el último Encuentro fue hace un año, llegamos a este Encuentro precedidos por un año muy intenso de trabajo político, de trabajo parlamentario, de trabajo en el plano del movimiento social llegamos a este Encuentro con un gobierno crecientemente en descomposición y con elementos visibles de crecimiento de nuestra organización política. Todos tenemos enormes expectativas, ciframos muchas expectativas en que este sea un Encuentro que refleje en su composición, en su discusión, en su contenido y en sus resoluciones precisamente los elementos centrales de esta etapa y que el propio crecimiento de nuestra fuerza política se vea reflejado en esta etapa.
Pueden participar de este Encuentro todos aquellos que se sientan militantes adherentes de la Unidad Popular, incluso invitar a los compañeros que a veces dicen pero yo no estoy del todo activo, no tengo tiempo para integrarme a la militancia en particular, a que asistan a escuchar el Encuentro, que sean parte de este proceso de construcción política colectiva en momentos en momento en donde buena parte de los sectores populares están viviendo situaciones verdaderamente penosas, aumenta la desindustrialización del país, donde crecen los trabajadores en el seguro de paro, donde el salario sigue siendo la moneda de cambio y la herramienta del ajuste en manos del gobierno, entonces que este Encuentro sea también un momento de reafirmación de la perspectiva de lucha.

 

Hernán Salina: Vamos a recordar que estamos con esta mesa de hoy abriendo  una serie de espacios que tendremos en los próximos días rumbo a este Encuentro de Unidad Popular, en este caso con Gustavo López que es independiente dentro del espectro de lo que es hoy la Unidad Popular, en el caso de Ricardo Cohen secretario del Partido Comunista Revolucionario y en el caso de Jorge Mirone del Partido Humanista, que integran la dirección política cotidiana de la Unidad Popular que es el Coordinador Nacional, digo también como expresiones concretas de lo que es hoy la UP, se irán sumando en los próximos días otros actores y protagonistas de la vida política de esta fuerza
Ricardo, ¿desde el PCR con qué expectativas llega a este Encuentro?

RC: Nosotros estamos contentos con el trabajo realizado, creo que es un ejemplo en el Uruguay de hoy de un Encuentro preparado democráticamente, todos pueden participar, todos los partidos han podido participar en igualdad de condiciones, han tenido dos meses la primera preparación de los documentos que luego se acuerdan en el coordinador, eso llevó dos meses y otro tanto prácticamente el pedido de presentación de mociones que ha culminado el día 3 y ayer se hizo la reunión de la futura mesa del Encuentro, o sea, que en esos vamos avanzados, no lo habíamos hecho antes pero ahora lo hicimos 10 días antes para ya tener mejor organizado el desenvolvimiento del Encuentro, tengo entendido que hay unas 30 mociones una cosa así por distintos temas
Quería referirme a este aspecto democrático  participativo, porque siempre puede haber un compañero que quede desconforme, pero nosotros tenemos una doble militancia, la militancia como partido y la militancia como Unidad Popular y esta instancia democrática colectiva es muy importante, ha resuelto  todas las cosas importantes de la UP, ha resuelto candidaturas, ha resuelto los programas, ha resuelto como pararnos en la situación política, las medidas de lucha, son cosas muy importantes que reflejan un grado de unidad bastante importante. Pero también hay un tema que hay que ubicar, que nosotros  no podemos extender los períodos de preparación de congreso a un año, estar un año preparando, por ejemplo nosotros empezamos a elaborar los materiales de enero con la cifra del tercer trimestre del año pasado, después se corrió la fecha para mayo y ya tuvimos un poco que reenfocar, hay un anexo económico que se presenta al Encuentro donde se demuestra cual es la situación  económica real del país, o sea que hay algunos elementos organizativos y de oportunidad que implica que tiene que ser un período acotado, no demasiado acotado para que se puede desenvolver correctamente pero tampoco puede ser eterno el debate, la discusión y tiene que ser organizado todo esto, tiene que haber plazos, tiene que haber respecto por los criterios que se establecen colectivamente para presentación de mociones, eso ha caminado bastante bien aparte es el séptimo Encuentro, a lo que hay que sumarle cuatro o cinco de la Asamblea Popular, o sea, es fácil decirle no es nada fácil hacerlo, porque 11 años y son distintas corrientes políticas, ideológicas, distintos compañeros con distintas trayectorias, incluso distinto conocimiento hasta de lo que es una moción, de cómo se actúa en la asamblea, conductas asamblearias, todo eso ha logrado llevar a un colectivo

 

HS: Jorge, con qué expectativas ustedes desde el Partido Humanista, qué impronta, qué les gustaría que estuviera planteado en este Encuentro, que además agrego si se quiere el ingrediente provocador, este fin de semana tiene congreso el FA, está discutiendo sus tesis políticas, en fin de esos paréntesis que se hacen y siguen, estamos hablando de distintas escalas, realidades, pero también se me ocurre que la gente de izquierda o de expectativas de estas líneas puede querer saber qué diferencias hay en este tipo de instancias donde se tiene que probar en lo concreto también, del discurso a lo concreto, cómo se actúa distinto en ese sentido.

JM: Independientemente del congreso del FA, que no esté muy informado ni cómo se organiza, ni como se estructura, de repente sí podemos profundizar un poco en lo que comentaba recién Ricardo acerca de que todo esto busca poder concretar y amalgamar en una jornada de unas cuantas hora, pero es solamente una jornada, algo que llevó entre mucha gente una cuantas horas, si uno suma todas las horas de trabajo que implica para cada persona que se puso a elaborar ya sea los documentos consensuados en el coordinador que también uno tiene su etapa de discusión, las personas que también se tomaron el trabajo de elaborar mociones, los grupos, las personas, todo esto es hecho con el mayor espíritu democrático intentando poder sintetizar en un solo día todo ese trabajo de una forma también organizada, entonces también el llamado a eso, a que los compañeros puedan ir familiarizados con textos, todo esto se está haciendo ya circular a partir de esta misma semana a partir de la reunión de ayer, las mociones que han llegado también con varios días de anticipación, las personas que puedan estar familiarizadas no solo con los textos que ya están publicados hace un mes a través del chasque, sino también con las mociones y que las personas ya puedan ir con una posición tomada.

 

HS: El Chasque –aclaremos- es una publicación impresa periódica de UP que se distribuye en los locales, en las actividades a nivel de la militancia. En estos minutos que nos quedan de tu presencia Jorge, aprovechemos para plantear alguna iniciativa o inquietud, el objetivo concreto que te parece que tiene que salir de este Encuentro como uno de los elementos concretos que puedan estar planteados ahí.

JM: Después de un año de no haber tenido el Encuentro de militantes, independientemente que siempre se están haciendo cosas, se están movilizando ante los diferentes conflictos que puedan surgir a nivel internacional  o también de solidaridad con otros pueblos p gobiernos hermanos, también como que marca un momento a través del cual entendemos tiene que empezar a pensarse con fuerza una campaña que tiene que priorizarse, tiene que priorizar el trabajo 2017-2018 y empezar a pensar en esos temas, en el 2019, pero sabiendo que lo que se haga ahora no se va a ser en el 2019.

 

HS: Priorizarse todo el trabajo político, está claro que igual ese te es uno concreto, que nos agarra con el tema del presupuesto, la lucha va estar centrada gran parte del año en ese tema.

JM: En realidad siempre nuestro hincapié tiene mucho que ver con los aspectos tangibles de todo lo que se genere en el trabajo político, no solamente con todo lo -que  también es importante- que es fundamental con el trabajo tangible que es la elaboración de documentos, el salir con una declaración, con un trabajo fuerte hacia afuera, hacia el medio, sino que también es muy importante para nosotros  el trabajo acerca de los aspectos intangibles, de cómo la gente se vaya, buenísimo si llega con la mejor energía, con la mejor disposición, con el espíritu de compañerismo fraterno, pero si se va mejor de lo que vino para nosotros es un objetivo.

DM: Con entusiasmo, por ejemplo.

JM: Claro, insisto como decía al principio en un sistema, en un estado de situación que lleva a la gente al encerramiento, a la apatía, al desinterés, a la resignación y no podemos decir que no estamos, no podemos decir que somos impermeables a eso, eso de alguna forma nos afecta por lo menos puedo decirlo en primera persona, la apatía generalizada, el desinterés, la resignación, a eso uno le llega y puedo decir con seguridad que le puede ocurrir lo mismo al 99% de la militancia, entonces si ese es un ámbito que puede hacer que nos vayamos como con decir que bueno que está esto en 6 meses vamos a ser otro, ojalá venga el doble de gente de la que vino a este y si la gente se puede con ese espíritu para nosotros es un objetivo importantísimo

 

DM: Desde el punto de vista operativo es bueno que la gente sepa que las propuestas ya se han enviado, que no hay tiempo ahora para que en este Encuentro se propongan nuevas sino que el que tenga una propuesta para hacer quedará para encuentros futuros, pero que no va a ser un escenario de planteos sino un escenario de debate y de votación de las mociones que ya están presentadas.

GL: En efecto como lo señalaba Ricardo, para asegurar la más amplia democracia interna ante un largo período de tiempo, meses, circularon los documentos de consenso, los que disparan el debate, documento que tienen un análisis de la situación nacional, de la situación internacional, un plan político y en función de eso fueron llegando también de todo el país un conjunto de mociones, un poquito más de 30, que van a ser las que van a estar puestas a consideración del Encuentro, algunas refieren a elementos de solidaridad internacional, otras a elementos de la realidad nacional, otras proponen sustitución al texto del documento que da origen al debate y sobretodo en esta dinámica de participación democrática la discusión, la aprobación, eventualmente el rechazo de algunas de las mociones presentadas siempre tienen como fundamento político precisamente el consolidar la unidad, este no es un Encuentro nacional para medir fuerzas entre tendencias, no es un Encuentro nacional para prestigiar dirigentes, es un Encuentro nacional para achicar la crisis interna como le ocurre a la fuerza que hoy gobierna, por el contrario, es un Encuentro para reafirmar 11 años de construcción política de la principal referencia que hoy tiene la izquierda en Uruguay, 11 años de construcción, es un Encuentro para recordar a Delia como acá se decía y en ella su fuerza y su perspectiva, es un Encuentro para enfrentar el gobierno en consecuencia debe ser un Encuentro de lucha, tiene que tener esa característica el Encuentro de lucha, un Encuentro para señalar lo que veníamos hablando en el corte, aquí se siguen sosteniendo cierres de fuentes de trabajo, aquí hay miles de trabajadores desempleados, aquí hay 35 mil personas en seguro de paro, aquí hay 300 mil jubilados que ganan menos de $15.000, aquí hay 800 mil trabajadores que ganan menos de $25.000, es decir que están planteadas situaciones concretas del punto de vista de las condiciones materiales y de existencia de la clase trabajadora que deben expresarse en la acción política de una fuerza de izquierda, hace un poco más de 50 días que un grupo de cañeros acampan en el Palacio Legislativo pidiendo un pedazo de tierra para trabajar, en el país donde se extranjeriza la tierra abiertamente, donde se exonera sin escrúpulos al capital transnacional y ahí están los trabajadores pidiendo algunas decenas de hectáreas para montar un proyecto productivo, entonces eso debe expresar el Encuentro
Debemos balancear también el trabajo realizado con sus aciertos que yo creo que deben haber sido muchos y que explican entre otras cosas el crecimiento actual, pero también con nuestras deficiencias, con nuestras dificultades en el reconocimiento de todo lo que queda por hacer en materia organizativa para dar cabida a ese crecimiento, un Encuentro que yo me daría por plenamente satisfecho si logramos que cada uno de los asistentes sea el mismo se vayan de ahí con un compromiso militante, compromiso militante a la escala de cada uno, pero que todo el mundo se vaya sintiendo que puede aportar con tareas sabiendo que puede aportar con el desarrollo de la Unidad Popular, en la medida de cada uno, en la medida de las dificultades de la vida personal, familiar, social y laboral de cada compañero, pero que nadie piense que esta organización se puede construir simplemente con la acción parlamentaria o simplemente con el trabajo cotidiano del coordinador, sino que necesitamos construirla como lo hemos hecho hasta ahora con el aporte militante y con un aporte militante además de decenas de cientos de miles de compañeros que hoy estamos en condiciones de integrar a la militancia de la Unidad Popular

 

DM: Dentro de ese balance de lo que está siendo la realidad nacional y la realidad política también está -creo muy claramente concebido- muy diferente la realidad de la Unidad Popular este año en relación por ejemplo al año pasado, los espacios que está teniendo, el reconocimiento que está teniendo, el crecimiento concreto en los espacios políticos que se han sumado y me parece a mí, ustedes lo valorarán, que también la crisis que se está viviendo del punto de vista económico, me refiero sobre todo al cierre de algunas empresas, viene reflejando también este estado de situación totalmente distinto al del año pasado.

RC: Sí es cierto, nosotros fuimos viendo como se venía dando este proceso y vimos de plantear hace unos meses, hace un año más o menos de que la UP se había convertido en un factor político nacional. Esto fue clave creo yo cuando la cuestión del intento de la investigadora con Venezuela, que allí nos vimos con muchas cosas nuevas frente a cosas nuevas y a partir de ahí yo creo que fue un hecho que ya la opinión de la UP, que va a votar la UP, si la UP dice esto o lo otro en general en la prensa aparece como un dato, no ya cuesta menos, eso indica algo de que es un factor en las condiciones políticas de que el Frente perdió un legislador, en que se terminó el viento de cola, hablando recién de la crisis económica en estos dos últimos años ha sido fuerte, sobretodo en lo regional a partir de la caída de los precios regionales de la materia prima y se podría hablar de la recesión también en Uruguay, hay 1% de crecimiento, por ejemplo el crecimiento del año 2015 cuando evalúan ahora en el 2017 lo bajaron del 1 al 0,4%, el año que viene no sé cuánto van a bajar este, porque ese aumenta el otro, si aumentó el crecimiento del PBI en el 2015 al bajar en el año anterior relativamente sube. Pero más allá de eso los propios Estados Unidos, los centros económicos consideran una recesión cuando hay una caída importante del crecimiento del país, nosotros estábamos en una década de arriba del 5, 5.5, 6% y andamos ahí esquivando la recesión técnica digamos que serían dos trimestres por abajo del cero, nosotros estamos ahí, cualquier gobierno sabe como esquivar esas cosas y de hecho cuando vos lo constatas con la realidad ves la larga lista de fábricas cerradas, ahora no son solo fábricas son empresas de décadas, Foto Martín, La Spezia, los molinos del interior, ni hablar de los tamberos, acá pasó de todo, Fripur, Fanapel, ni que hablar de las textiles, ni que hablar de las fábricas de confecciones que quedan, toda la rama del cuero, la caída automotriz que prácticamente abren y cierran permanentemente la rama de producción, o sea en ese sentido el país va quedando cada vez más primarizado con los 5 o 6 productos de exportación fundamentales
Fijate que decir que Uruguay creció el 1.2, el 1.2 es lo que aporta UPM al PBI, es decir que sacas a UPM y lo demás está como lo vemos, con gente en la calle, no hay laburo, cuando los salarios son muy bajos también es por eso porque no hay fuente de trabajo, entonces lógicamente un pibe con secundaria, con nivel de estudio va y le pagan $12.000, 14, 15. Estamos en esa situación, ya el tercer gobierno del FA lo ha desgastado, ya tiene un desgaste muy grande, todas las encuestas lo dan pero uno lo ve en la calle, ya hay generaciones que no tienen ese compromiso histórico que tiene mucha gente sentimental que a veces te ata a las cosas y creo que la UP tiene un espacio que va creciendo, a la vista está que también vamos a recibir y por acá está aclamar el cabildo abierto artiguista que es una cosa importante, real, con gente, con votos atrás, con peso en rivera pero también en otros departamentos del país y tenemos entendido que hay otros compañeros importantes, con importantes trabajos de masa, con peso en la sociedad que se van con los próximos no sé si días incluso podía ingresar nuevos sectores a nivel nacional o departamental. Eso indica también que se estás logrando lo que nos planteamos, aparecer con una opción de alguna forma de reagrupamiento de la verdadera izquierda 

DM: Leo algunos mensajes que han estado llegando:
"¿Piensan hacer algo frente a la nefasta instalación de otra pastera?" -plantea Albérico.
"No olvidar a los que ya se les terminó el seguro de paro. Un abrazo" -manda Carlos de Pueblo Victoria.
"Saludos a los compas de la Unidad Popular. El Frente Amplio hace un Congreso con el descreimiento de la gente, por el mamarracho del gobierno y sus grupos políticos siempre dando palo a jubilados y trabajadores" -manda Juan de Manga.
"¿Quiénes son los habilitados para participar en el Encuentro de la UP?" - pregunta Mario

GL: Bien, variado.
En principio la pregunta que hace el primer oyente respecto a nuestra posición con las plantas de celulosa, nuestra fuerza política ha tenido desde su propio nacimiento un compromiso inquebrantable, tal vez la figura de Delia sea emblemática en ese sentido, en la lucha contra este tipo de inversión extranjera directa del monocultivo celulósico, ertc., etc., por razones de orden medioambiental pero también por razones de soberanía nacional, de qué tipo de país imaginamos, de qué tipo de matriz productiva imaginamos, etc.
Y este Encuentro ya tiene mociones específicas que hablan de este punto, y ya hay incluso iniciativas de reagrupar en torno a la Comisión de Medio Ambiente a un conjunto de técnicos, de militantes, de compañeros para dar batalla contra este emprendimiento que no deja a los intereses nacionales más que dificultades, problemas y penurias para los trabajadores y los pueblos.
Previo a la pausa Hernán había dejado un cúmulo de preguntas que decíamos que más que para una entrevista daría para un seminario, pero en titulares...

 

HS: Eran dos en esencia, la encuesta y qué implica crecer, hacia dónde.

GL: En titulares ¿no?
Es cierto que más de un sondeo de opinión refleja el crecimiento de la Unidad Popular.
Siempre dijimos que esto era apenas un insumo, que hay que reconocerlo como insumo, cuando son serias reflejan una parte de la realidad, pero que ninguna fuerza política, y mucho menos una fuerza política que aspira a transformar la realidad de este país puede andar por la vida dotado de una calculadora o un encuestómetro. Nosotros tenemos que dotarnos de un programa, de un conjunto de principios, de una práctica y con eso desarrollarlo.
Por tanto son insumos importantes pero no es lo que determina la vida orgánica de la Unidad Popular.
¿Cuál es la encuesta que nosotros sí podemos confirmar? Es la de crecimiento real, la que evidenciamos cada vez que convocamos a una actividad, la que evidenciamos cuando el local nos queda chico, la que evidenciamos cuando vamos al interior, la que evidenciamos cuando vemos un proceso de acercamiento de nuevos grupos algunos de los cuales se concretará su ingreso a la brevedad.
Esa es la encuesta que a nosotros nos importa.
Entonces, reconocer la existencia de este método de las encuestas, saber que es un insumo para tener en cuenta, pero seguir nuestro rumbo.
El crecimiento, la política de alianzas, nosotros tenemos que unir todo lo que sea susceptible de ser unido atrás de un programa de transformación. Sin ningún tipo de prejuicios o de reservas.
Existen posibilidades de que por ese camino la fuerza se metamorfosee, se transforme, lo va a hacer en tanto no abandone el programa, los principios, la ética y el método de la izquierda.
¿Cuál ha sido la historia de la unidad de la izquierda del mundo, incluso las fuerzas políticas capaces de llevar adelante procesos revolucionarios? Ha sido la historia de la unidad de lo diverso, atrás de un programa, de una conducción, de una idea, y a eso tenemos que aspirar nosotros.
¿Con quién crecemos? Naturalmente, con frenteamplistas que hacen su proceso, pero también con enormes sectores del pueblo uruguayo que ven en nuestro programa una posibilidad real, concreta de resolver los grandes problemas que tiene planteado el país y su gente.
Entonces, estos años, el que viene y el que sigue, particularmente en materia de política de alianza, yo creo que hay que dar una ofensiva organizada para salir al Encuentro de compañeros con la mayor amplitud, sin ningún tipo de prejuicios y teniendo como norte el programa.
Yo siempre pongo el mismo ejemplo, todo el mundo comprende que hay un enorme contenido de descontento con el gobierno. Lo poco que uno conversa en la calle, en la feria, con los amigos, bueno, hay que construir un envase para ese contenido, que sea lo suficientemente amplio para que entren todos pero lo suficientemente profundo para que no se desdibuje la esencia del contenido que queremos dar.
Había una pregunta más implícita en lo que planteaba Hernán que tenía que ver con el crecimiento una y la otra con las encuestas y había una tercera que a mí me parecía del todo importante y que se me ha ido pero ya la recordaré.

RC: ¿La campaña electoral?

GL: Sí, en los tiempos de la campaña electoral.
Yo creo que evidentemente las fuerzas que contamos con menos recursos, con orfandad de medios, que no tenemos el acceso masivo a los medios de comunicación, que no contamos con el dinero de las trasnacionales del imperialismo que va a poner al servicio de la continuidad en Uruguay, obviamente que contamos con ciertas desventajas y a los pobres todo nos cuesta más tiempo. Entonces, yo creo que efectivamente, no estoy diciendo que haya que empezar una campaña electoral mañana, estoy diciendo que nosotros tenemos la obligación de comenzar antes, con tiempo porque además este proceso de consolidación de nuestra visibilidad de nuestra propuesta requiere de tiempo, de método, de paciencia, de trabajo organizado.

 

DM: Ricardo, sobre alguno de estos puntos algo que te interese agregar o plantear

RC: Sí, pienso que la forma de crecer que tenemos nosotros está muy ligada a las condiciones y cómo nosotros actuamos, porque hay como un cansancio de los políticos en general, o sea, de lo que es la propaganda política burguesa o de ese estilo.
Yo pienso que hoy la gente mira mucho cómo te parás en la lucha concreta ante las cosas. En ese sentido, la relación con la lucha directa del pueblo, de los trabajadores y del pueblo, me parece que ese es el tema clave en donde vean a la Unidad Popular, a los distintos sectores vinculados a las distintas expresiones de lucha (a los jubilados, al tema de la tierra, el tema de las pasteras, al tema sindical). Y se está viendo, ahora se está dando una buena relación, incluso tenemos una invitación de un sindicato importante que le pidió una entrevista a la Unidad Popular, se va a hacer público después, que justamente demuestra por un lado lo que decíamos hoy, que es un factor político; y por otro lado que cualquiera sabe que cuenta con la Unidad Popular para enfrentar las políticas del gobierno con las empresas públicas, con los temas de los trabajadores.
Me quería referir un poco a quién vota y todo eso, cómo se participa. Es decir, es un Encuentro de militantes, o sea, hay una referencia militante. Que eso, bueno, tiene que haber alguna vinculación con las organizaciones políticas y agrupaciones que existen.
Y después, la participación se da en torno a las mociones y a los documentos, siempre hay 3 minutos para una participación a favor y una en contra de cada moción, imagínense 30, más los documentos.
Y después se participa votando, porque hay compañeros a los que les gustaría que fuera más largo y todo eso, pero todo lo que se ha hecho antes es largo. Entonces, el compañero que viene de Salto, de Paysandú, de Rivera o de un barrio, viene, vota y sabe lo que vota; yo confío en eso. Y si no sabe va a ir recorriendo el camino, pero estamos votando.
Es decir, se va a votar, si decimos que dentro de las medidas de lucha va a estar lucha contra las pasteras o no, y no es una pavada. Y los compañeros hay cosas, hay consciencia sembrada y ese hecho de votar no es una cosa menor.
Entonces, ahí votar, defender las posiciones, no todos van a poder hablar pero los compañeros se pueden anotar para plantear las cosas a favor o en contra en las respectivas mociones.
Y es muy importante participar de todo esto para conocerse más, para conocer las realidades, en fin, para ver el movimiento más de adentro.
Y bueno, en ese sentido la convocatoria es a que haya la mayor participación que es la mejor forma de sustentar nuestro programa político, de sustentar nuestra posición contra el gobierno, contra la entrega, contra el oportunismo. Para todo eso siempre se precisa gente atrás, compañeros atrás, y sabemos que todos los compañeros tienen muchas tareas, tienen muchas obligaciones, en fin.
Pero esta es una instancia, quizás la más importante que tenemos colectivamente y hay que hacer un esfuerzo de participación. Ese sería el último llamado y nuestro saludo que habíamos visto hacia la historia, hacia un nuevo aniversario de Carlos Marx y toda la obra de fundación y desarrollo de la teoría de los trabajadores para su liberación.
Y bueno, con la modestia del caso pero estamos ahí persistiendo en esa línea también.

 

DM: Muy bien, les agradecemos nos hayan acompañado.

GL: Gracias a ustedes, como siempre y de aquí al 13 todo el trabajo orientado en convertir al 7º Encuentro Nacional de la Unidad Popular en una jornada de encuentro, de entusiasmo, de lucha, de perspectiva de esta fuerza política.