“LA ESTRATEGIA DE LA IZQUIERDA HOY ES LA TRIBUNA POPULAR, LA MILITANCIA HOGAREÑA, HABLAR CON EL VECINO, EN LA ESQUINA, EN LA PARADA”
Entrevista al demógrafo Guillermo Macció, 27 de agosto de 2019

El demógrafo Guillermo Macció compartió la mañana de la 36 con María de los Àngeles Balparda y Diego Martínez para hablar de la marcha de la campaña electoral, “en el marco del boicot anti ético, vergonzoso de silencio (sobre la Unidad Popular) y queremos romper ese silencio con voz clara y potente”.  Las circunstancias nos obligan a salir a defendernos, explicó, decir nuestras verdades, porque el silencio ha sido la estrategia de la oligarquía de la derecha, toda junta. Nosotros decimos que tenemos un cuerpo electoral, un perfil ideológico, un programa de programa de gobierno y una militancia que nadie puede negar y vamos a aumentar los decibeles en el contenido y contundencia de nuestras intervenciones”.  Llamó a la militancia de la Unidad Popular a “conversar en la calle, conversar con los amigos, promover el tema mientras espera en la peluquería, en todos los lugares, convertir la acción cotidiana, instalarlo en la mesa, hablar y resistirse al bombardeo mediático que es nauseabundo porque le cortan y le mandan un mensaje de todo tipo y todos caras lindas, todos impecablemente peinados y vestidos y así no está vestida la gente”. Transcribimos la entrevista que puede volver a escuchar aquí: https://archive.org/details/guillermomaccio1

María de los Ángeles Balparda: El gusto de recibir de invitado principal de la mañana de la 36 al demógrafo Guillermo Macció, el compañero Macció. Con él siempre tenemos temas interesantes para escucharlo, pero además está muy parado en la campaña electoral.
Así que buen día y bienvenido, Macció.

Guillermo Macció: Buenos días, muchísimas gracias a la radio por depositar la confianza en mí. No saben el riesgo que corren, porque vengo con baterías con pólvora cargada de largo alcance.


Diego Martínez: El riesgo que corren otros en realidad.

GM: Que corren otros, tengo pólvora antigua de las que usaban los piratas para atacar las costas.
Pero un saludo en primer lugar a la audiencia, tenemos muchas ganas de pelear, en el sentido académico, de defender nuestras ideas, de hacer nuestras propuestas, y si es posible abrir la audición a preguntas, a cuestionamientos, a interrogantes, a críticas, un poco de ida y vuelta. Porque como militante de Unidad Popular, sabemos que padecemos un boicot anti ético vergonzoso de silencio, y queremos romper ese silencio con voz clara y potente, sin pasarnos de raya en el uso del lenguaje respetuoso, pero la circunstancia nos obliga a salir a la tribuna, defendernos, decir nuestras verdades, confrontarlas, porque el silencio ha sido la estrategia de la oligarquía de derecha, toda junta, toda unida, para que nosotros, ellos piensan que lo mejor que podía suceder es no existir.
Nosotros existimos, tenemos un cuerpo electoral, tenemos un perfil ideológico, un programa de gobierno, y una militancia que nadie puede negar, y vamos a aumentar los decibeles en la parte de contenido y de contundencia de nuestras intervenciones, primero entonces saludar a la audiencia. Segundo, decirle que si nos escucha, reaccione, y comente, y establecer un dialogo reciproco para ir aclarando, porque lo que se caracteriza esta campaña electoral en el Uruguay, por primera vez y lo vamos a desarrollar, es una oscuridad ideológica, y un apabullamiento publicitario peor que la publicidad que se le hace al mejor shampoo o al mejor desodorante.
 

MAB: Exactamente, así que la audiencia que aproveche, que pregunte, Macció quiere dar la pelea desde el punto de vista académico sobre la campaña electoral, y sobre específicamente la Unidad Popular.
 
GM: No solamente académico, sino de un ciudadano militante que tiene una historia relativamente amplia internacional, y que lo que está pasando acá no es nuevo en el mundo, viene de lejos, acá llega un poco tarde. Por eso agarra a la ciudadanía uruguaya como cuando uno se despierta después de la siesta, ayudar a despertar porque lo que está pasando acá ya pasó en otros países, y vamos a mostrar las consecuencias de eso que está ocurriendo, que puede suceder en este país que está muy vulnerable desde el punto de vista de la información, es uno de los países menos informado de América.

 
MAB: Y ¿cómo ves esta campaña?, vos has visto muchas campañas electorales, ¿cómo es esta campaña? ¿Cómo la catalogás vos?
 
GM: La primera palabra, sucia. La segunda, mentirosa. La tercera, disfrazados, y vamos a explicar esos tres conceptos.
Sucia, mentirosa y muy agresiva. Ocurre en el mundo capitalista occidental, en el que estamos, que hay un movimiento estratégico, hay una gran estrategia detrás de mover el poder político que estaba en manos de la ciudadanía, era el poder de los ciudadanos cuyo acto máximo era la elección, y los candidatos eran ciudadanos ilustres, calificados, honorables, que estaban dispuestos a dedicar su tiempo y a veces su fortuna a gobernar para bien del país. Era el poder político civil, era el poder del ciudadano que venía desde la revolución francesa a través del voto. Entonces estábamos en una sociedad política civil, donde el ciudadano destacado se postulaba para una operación interna de los partidos y se proclamaba mediante distintos procesos, eso no importa ahora, en candidato. Ahora ese Estado poder político civil, cuyo núcleo de poder estaba en la ciudadanía, cambió. Y se perfila -ya existe en varios países, hay que estudiarlo nada más- el poder corporativo. El poder corporativo desplaza al ciudadano y convierte al ciudadano en cliente, porque el poder corporativo es la traslación del poder político a manos de los grandes y ricos empresarios, porque hay un razonamiento de base que es equívoco: “si, a mí me va muy bien, porque hago grandes negocios, junto mucha plata, no tengo que gastar de la plata del Estado para financiar mi campaña electoral, y si yo soy rico, no tengo necesidad de robar, soy una garantía para la ciudadanía porque pongo plata de mi bolsillo”.
 

MAB: Eso lo han dicho acá. Lo dijo Novick y otros.

GM: Pero claro.
Entonces ha aparecido con mucha fuerza el poder corporativo, ejemplo en Chile, después de la dictadura de Pinochet, quien gobierna es el poder corporativo, el presidente de Chile, Sebastián Piñera, es el dueño de una cadena de sanatorios de alto lujo, y él toma como un apéndice más, aparte de sus grandes negocios en la salud, es uno de los capos de la salud privada, ahora es Presidente. Es una garantía para él pero la ideología es de extrema derecha, entonces esa idea de que yo no necesito gastar plata o bienes públicos, porque pongo la plata de mi bolsillo, es una trampa ética escandalosa, porque entonces yo como tengo plata, compro el poder político. Y eso está sucediendo en Uruguay con media docena de las candidaturas que aparecieron de abajo de la mesa de la noche a la mañana. La ideología no importa. Porque la ideología que tienen esos individuos candidatos, es que ellos son empresarios exitosos, van a gobernar sin robar y como tienen mucho dinero, aprendieron a manejar empresas de gran tamaño, y total manejar el Estado es lo mismo que manejar una empresa. Ahí está la trampa, y ahí está toda la razón de esta pléyade de candidaturas que la ciudadanía se ve enfrentada a ella, no sabe qué hacer, y es la primera vez que ocurre en el Uruguay.
Hay que recordar muy bien cuáles fueron las listas que se presentaron en las elecciones anteriores,  entre medio está, entre medio del escenario electoral de hoy, está la fuerza que gobierna, que es una verdadera vergüenza histórica, política e ideológica.
¿Por qué?
Porque el Frente (Amplio) surgió como una asociación accidental de ideologías contrapuestas -cuando digo ideologías contrapuestas, piensen ustedes si era concebible que se unieran los comunistas con la democracia cristiana, enemigos acérrimos, la democracia cristiana que es la que está instalada en el Uruguay es de inspiración chilena, era absolutamente enemiga del comunismo y del socialismo- sin embargo se asociaron y juntas vienen disfrutando del poder hace 15 años. Pero no hay una ideología clara, no es ni izquierda, ni derecha, ni centro, sirve al imperio, no en balde la bendición para el que es Ministro de Economía -y lleva 15 años de Ministro, nunca visto en la historia de la política de América Latina, ni del Uruguay, que ese personaje siga rigiendo la economía del país- se haya convertido en un intocable.
O sea tenemos una complejidad de facetas que tenemos que analizar para que no sea engañado el ciudadano honesto que busca solución a sus problemas, que no le ha sido dada por este gobierno, ni por los gobiernos, los 15 años que llevamos de este gobierno.

 

MAB: Llegan mensajes de la audiencia:
“Buenos días, qué gusto escuchar a Macció, siempre tan informado y sus conocimientos, es un placer escucharlo”, dice Adriana de Salinas.
Cecilia también se comunica: “Buen día, compañeros, qué alegría enorme, un abrazo afectuoso para el demógrafo Macció, qué sorpresa tenerlo en la radio, atenta a escuchar todo lo que va a poder iluminarnos de toda la situación que está pasando. Con respecto a Nin Novoa parece que nos vende como un cuento de hadas, esto que comentó Fabrizzio, de que nos van a comprar 22 toneladas de miel, yo creo cuando realmente se hagan los certificados sanitarios y miel que ya fue rechazada en muchas oportunidades por Alemania por tener trazas de polen transgénico y agrotóxicos, yo no creo que pueda entrar a Suiza que son tan exigentes como Alemania o más, verdaderamente es como ilusionar a los productores de que algo se va a solucionar cuando la solución de fondo es otra, un saludo, un abrazo enorme a todos”.
Está también César de Pando comunicándose sobre esto de que el Consejo de Ministros va a salir al interior, y dice: “Si deben salir el Consejo de Ministros a hacer teatro y cine, puro bla bla barata, y bueno, tienen que anotarse para conseguir trabajo, cuántos van a quedar, por los que se anotan para trabajar en UPM, festejen uruguayos, festejen”. Nelson de Tacuarembó pregunta: “Buenos días compañeros, qué saben de los soldados del Altar de la Iglesia Universal”.
O sea la temática es súper amplia de lo que la audiencia está planteando, y recién empezamos.

GM: Yo saludo a los compañeros que me mandan saludos, se los retribuyo, lo que tenemos que, el desafío que tenemos todos los que somos parte de la Unidad Popular -que no es poca cosa- primero es estar informados, no podemos pelear con un enemigo que tiene muchas armas que desconocemos, por lo tanto el desconocimiento y la desinformación es el peor arma en contra que tenemos. Tenemos que pensar, reflexionar, discutir qué es lo que está pasando en el Uruguay, porque lo que está pasando en el Uruguay no es una novedad uruguaya, es una tendencia que viene manifestándose desde hace años y que ahora está en el Uruguay. Ustedes tienen que preguntarse por qué.
La primera pregunta que yo haría, ¿por qué hay tanta avidez de parte de sectores que aparentemente no tienen ideología, pero que tienen mucho dinero en ocupar cargos de relevancia política como ser Presidente? Porque hay ambiciones personales, y porque hay, primero, la ambición personal que dice, yo tengo plata y pago y soy presidente, con lo cual estamos llegando a un punto que consagra un régimen político que se llama la plutocracia,  pluto quiere decir en latín, rico, el gobierno de los ricos, la plutocracia es el gobierno de los ricos, de los grandes empresarios, de los que tienen la plata, y entonces esos no quieren saber nada ni con las reivindicaciones salariales, ni con la igualdad en el pueblo, ni con la igualdad de género, ni con la igualdad independientemente de la opción sexual.
Es decir, son grupos autoritarios esencialmente anti democráticos, manejar el Estado uruguayo como si fuera una empresa, Uruguay sociedad anónima, o shopping Uruguay, eso es lo que está en el fondo, por lo tanto tenemos que salir nosotros con nuestra ideología, con nuestro programa, con nuestra postura de izquierda. ¿Ustedes creen que nos silencian en todos los medios de manera escandalosa porque le temen a nuestro apabullante caudal electoral? No, es porque la propuesta que hace la Unidad Popular les irrita la piel, porque es la única postura oposicionista que tiene realmente un programa diferente, la oligarquía criolla está representada en (Luis) Lacalle (Pou), y es un candidato que uno respeta, yo particularmente porque viene de un partido tradicional que ha cumplido con todo, pero todos los otros emergentes como hongos después de la lluvia, aparecieron por otros intereses, que no son los intereses del bienestar de la población. Ellos son representantes de los intereses a los cuales van a servir, que son los grandes mandatos.
Vean lo que está pasando en Brasil, vean lo que está pasando en Argentina, el gobierno de un millonario que se descalabra con los índices de pobreza, exclusión, inflación, con el precio del dólar como nunca se vio. ¿Y Macri qué es? Es un ejemplo puro de la oligarquía, un niño que cuando hablan de deporte piensa en el rugby, y que baila salsa como desaforado en cualquier fiesta, eso es lo que se pretende hacer en el Uruguay con los candidatos que aparecieron como hongos de pronto después de una lluvia, es la lluvia de la ambición política para ocupar un cargo de gobierno y manejar el país cómo se les de la gana, de demócratas no tienen nada, tenemos por primera vez en la historia del Uruguay en el espectro electoral, fascistas y neofascistas públicamente confesos, de derecha empresarial públicamente confesa, empresarial o financieros especuladores confesos, y queda un remanente de opciones electorales que es el partido tradicional, porque el resurgimiento del Partido Colorado con la presencia de (Julio Marìa) Sanguinetti, es una vergüenza.
Es una vergüenza para los que fuimos batllistas, para la memoria de mis padres, de mis tíos, que se rompieron el alma por el Partido Colorado, Sanguinetti va a pasar a la historia de la humanidad, por dos grande pecados éticos que cometió en su mandato, y nadie lo dice, fue el autor que manejó la ley forestal aprobada en 8 meses en su presidencia que fue redactada por técnicos japoneses y que es la que ha condenado al Uruguay a más de un siglo de colonización con todo el territorio nacional con eucaliptus, y sale a dar la cara como si fuera un reivindicador demócrata, es un gran traidor que cuando se escriba la historia verdadera, él aparecerá peor que Latorre, y por si faltara poco fue el que clausuró los ferrocarriles, los ferrocarriles son y eran la mayor inversión histórica que tenía el país, el Uruguay tenía 2 mil kilómetros de ferrocarril que conectaban todo el territorio nacional. Hoy cuando uno viaja y por las estaciones de ferrocarril de Tacuarembó, Rivera, Salto, son pueblos muertos con gente, están quedando los viejos de más de 70 años esperando la muerte porque esa red está clausurada y se usa algunos pedacitos para transportar carga, entonces un presidente así, no puede sacar a flote un partido que se está muriendo, de manera que hay cambios sustanciales en el escenario político que tenemos que tener presentes, el Uruguay que se propone es de otra naturaleza, con más excluidos que nunca, con más ricos que nunca, con más concentración del poder y dejando de lado todo lo que fue o lo que pudo ser el batllismo social, y de ahí para abajo caímos en picada.
 
 
MAB: Ya metiste el tema del Partido Colorado, se dijo, bueno, Sanguinetti fue el candidato que apareció como para rescatar su partido, después apareció (Ernesto) Talvi como posible candidato, que se lo tenía con el perfil técnico, un tecnócrata que hablaba de economía y que los politólogos todos decían que no iba a pasar nada con Talvi porque ‘no le da la talla’ para ser candidato a Presidente del Partido Colorado. Pero después le ganó a Sanguinetti, y ahora lo dan como que le pelea a Lacalle Pou a ver cuál pasa a la segunda vuelta. Y hay gente que dice, el Partido Colorado creció con votos que se habían ido para el Frente Amplio, o sea hay un espacio que pelean a ese nivel, que el Partido Colorado le saque al Frente Amplio, hay como un momento muy diferente hoy a nivel político partidario.
 
GM: Totalmente. Justamente como tú dices, el perfil electoral es totalmente diferente hasta lo que fue hasta ahora, por lo que digo, porque nos hemos insertado o nos han insertado en un movimiento que tiende a desplazar al político de vocación para servir por el empresario, el Estado concebido como una administración empresarial, con lo cual hay un debilitamiento poderosísimo del poder ciudadano, el poder ciudadano le pide, el cliente vota porque el otro le va a dar tal servicio, esa es una cosa.
La reaparición de fósiles políticos -yo le llamo fósiles políticos, que deberían estar escribiendo sus memorias, lo que pasa es que algunos no se animan a escribir sus memorias, porque su memoria es tan cargada, tan cargada de ignominia que cuando lo van a escribir, les da vergüenza-, Sanguinetti es uno de esos.
Yo no dudo en poner en primera lista como traidor a la patria, enajenador del patrimonio nacional a Julio María Sanguinetti, porque se redactó una ley, la Ley Forestal en 1989, que muy poca gente conoce, que no se puede modificar. Tiene auto contenidos en el texto de la Ley que resulta inmodificable, hemos propuesto en la Unidad Popular la idea de establecer una moratoria de la Ley Forestal, es prácticamente imposible, o sea el Uruguay está condenado a los eucaliptus y a pasar de 2 a 3 millones de hectáreas de monte de eucaliptus por esta maldita ley que aprobó, promovió, redactó el gobierno de Sanguinetti, durante más de 100 años.
O sea hemos hipotecado cuatro generaciones de uruguayos en una legislación perversa que ya lleva una parte muy importante de territorio ocupado por trasnacionales.


MAB: Fijate que ayer nosotros comentábamos entre nosotros, creo que no llegamos a hacerlo al aire, el diario El País publicó una entrevista a Martin Secco, que es del ámbito empresarial, sin ninguna duda, CEO de Marfrig, de Marfrig a nivel internacional, encargado fue de Argentina, Chile y Uruguay, Forbes lo nombró CEO del año en Brasil, está dedicado a la producción agropecuaria en Tacuarembó, y este hombre fue llevado al World Trade Center, a un desayuno de trabajo -imaginemos a qué nivel, para quiénes era el desayuno-. Y dice muchas cosas -que te das cuenta que está dando la línea, lo que vos decís, es desde ese sector, desde la corporación dando la línea de lo que tiene que hacer el Uruguay- y en un momento él dice: “Hay proyectos interesantes, los proyectos que hemos tenido en los últimos años en el área forestal, son el último proyecto país que tuvimos, es un proyecto que empezó en el año 1986” -dice él, o sea cuando hacía un año que Sanguinetti era presidente-, “donde el Estado hizo sacrificios fiscales, y sin duda hubo un consenso político, y dice que es un buen ejemplo de lo que se puede hacer, lo que se precisa es dialogo político”.

GM: Pero es de un cinismo increíble, porque los uruguayos no se dan cuenta que un país sin soberanía territorial no es un país. Y la tierra se vende y se coloniza, y uno viaja -no quiero hablar ahora de las consecuencias que significa tener una híper concentración forestal desde el puntos de vista ambiental, desde el punto de vista de la tierra, desde el punto del vaciamiento del territorio, cuando uno destina y nosotros ya pasamos los 2 millones de hectáreas, vamos para 3, plantadas de eucaliptus-. Tomen oyentes un solo dato, por cada litro de agua que consume un uruguayo, los eucaliptus consumen 40.
Es decir, las napas freáticas de las aguas que están en el subsuelo, los cursos de agua, todo el sistema hídrico que Dios y la naturaleza le dieron al Uruguay, está siendo vilipendiado, mal gastado, en plantaciones de eucaliptus, donde no hay un solo animal que puede vivir en los montes de eucaliptus, se los digo con sustento científico. El único animal que puede vivir en un monte de eucaliptus es en la orilla de los montes, el murciélago.
Están tan estrechos plantados, unos pegados a los otros, que ni las loras, que son consideradas una peste, ni ningún otro animal, entra. Si uno se mete en los montes de eucaliptus, van a ver que son desiertos verdes, ya no pasan más por el Uruguay las bandadas de golondrinas que se iban al entrar el invierno, que se iban para los llanos de Venezuela, porque las golondrinas que vuelan en bandadas de noche, no tienen lugar donde aterrizar a pasar la noche, han tenido que cambiar los trayectos migratorios por otros lugares. Es decir, el daño ecológico -y no es teoría- más el daño ambiental, más el daño para beneficio de quién, para beneficio de trasnacionales que ven pasar los camiones, las carreteras… Yo viajo muchísimo por el Uruguay, están totalmente sobrecargadas de camiones en carreteras que no están hechas para camiones. Uno, dos, tres, cuatro, uno va por ejemplo de Trinidad a Cardona entre el departamento de Flores y el departamento de Soriano, y puede encontrar más o menos en un viaje de una hora y media con 60 o 70 camiones, y ahora ya empezaron a entrar camiones que cargan el doble que los actuales, entonces el país está colonizado por un sistema de forestación, un sistema de transporte, y un sistema de acopie que sirve a un sólo interés, el capital de las empresas forestales.

MAB: Siguen llegando los mensajes:
“Sí recuerdo el cierre del ferrocarril, fue un destrozo para los departamentos”, dice alguien que no firma.
Otro oyente dice: “Buenos días, qué placer escuchar a Macció, nadie como él tan claro, aplausos dice con letras todas mayúsculas”.
Mario dice: “Saludos para todos, quien habla de socializar los servicios del Estado, eliminar las privatizaciones, recuperar la antigua AMDET, ILPE, FRIPUR, Subsistencias, ferrocarril, industrializar al país ya”, dice.
“Buen día, en el primer gobierno colorado cuando se comenzó con la forestación, éste había sacado un volante con respecto a la ventaja de la forestación y se manifestaba en dicho volante que en Uruguay iban a plantar de 4 a 5 millones de hectáreas, en ese momento asesoraba al gobierno en temas de forestación JIKA que es la Agencia de cooperación de Japón”, lo dice Luis desde Sayago.
Nelson de Lagomar dice: “Una alegría escucharlos, que están de vuelta, un saludo enorme a Macció, sería bueno poder escucharlo todas las semanas aunque sea desde sus casa por aquello de que los buenos y/o mejores en los primeros lugares gracias a la radio”.
Mario dice: “Buenos días, un gran saludo a Macció, estoy de acuerdo con lo que dice, a estos administradoras ya se les puede hacer juicio por ecocidio, han extranjerizado más del 50% del territorio y siguen vendiendo, de lo cual está plantado el 20% en monocultivos, en proporción al tamaño. Es peor el desastre que han hecho acá  que el fascista de Bolsonaro”, dice Mario.
“Buen día un placer escuchar a Macció, tan claro, nadie como él, aplausos”, dice un oyente desde el teléfono que termina en 918.
Y desde un teléfono que termina en 224 dicen: “Recuerdo el cierre del ferrocarril y fue un destrozo para los departamentos”.
Otro mensaje de audio:
“Perdón compañeros Cecilia otra vez, pero como realmente creo que quedan tantos temas pendientes que Guillermo puede manejar también como todos los temas de la Amazonia ahora que él conoce tanto, que ha viajado tanto tiempo por Perú, Bolivia, todos estos pueblos indígenas no contactados que están padeciendo esta catástrofe horrible provocada por el ser humano y a nivel ambiental y tantos temas de acá también, que por favor siga viniendo a la radio para informarnos de todos eso. Gracias”.
Otro oyente: “Chatas de camiones de forestación estacionados sobre avenida principal de la costa, accidentes cada vez más seguidos con camiones de palos”, dice 918.
Recordemos además que dijo Macció vamos a hablar de la campaña, ¿qué somos nosotros espectadores en esta campaña?

GM: No.
Cada uno de nosotros tenemos que hacer lo que naturalmente nos sale de la mente y del corazón, militar, militar con los escasos recursos que tenemos. La estrategia publicitaria de los malditos grandes medios que son dos o tres, la televisión uruguaya es una de las peores de América por su nivel de idiotización con la ciudadanía y por su sectarismo, su falta de vocación democrática, no es una televisión abierta a todas las inquietudes, su estrategia ha sido silenciarnos, no existimos, de vez en cuando en alguna propuesta aparecemos, eso es lo que tenemos que hacer. Levantar nuestras propias tribunas en los barrios, con los vecinos, con los amigos, discutir, nosotros de lo único que podemos hacer desde esta maravillosa tribuna es hablar, quizás dar alguna herramienta de mi militancia, cuestionamientos claves, hacer preguntas estratégicas, formar conciencia en uno y en el entorno.
 

MAB: Macció, vos que tuviste la posibilidad de haber visto muchas cosas y de estudiar a la persona -un demógrafo estudia la población que está compuesta por personas- conoces de un lado, del otro, la comunicación directa cara a cara con las personas, vos decís levantar nuestras tribunas en los barrios, eso no lo hace nadie actualmente.

GM: No.
Y digo encuentro de esquina simplemente, porque la ciudadanía uruguaya media y la de Montevideo más, está totalmente bombardeada por mensajes falsos que los contrasta con la realidad montevideana, la realidad montevideana cuando uno viene de afuera es deplorable.
Montevideo es la ciudad más sucia de América, las más pintarrajeada, la más enchastrada, la más descuidada. A mí me pasó hace poco que vine con unos amigos chilenos y en el hotel le digo vamos a salir temprano para mostrarle Montevideo, veníamos por Bulevar Artigas en el auto y les dije ahora vamos a entrar a 18 de Julio. Era un sábado a las 9 de la mañana y los dos hijos de mi amigo chileno que venían a los costados dicen, “papá qué ciudad más cochina es esta”. Yo me quedé de una pieza porque el impacto visual en dos mocosos de 14 años era tan potente que los tipos no se contuvieron.
Entonces si no vemos la realidad cercana y esa es la realidad cercana que tenemos que ver todos los ciudadanos, todos los días diciendo qué puedo hacer yo si tengo una ideología de izquierda afín a la nuestra, la única. Bueno, conversar en la calle, conversar con los amigos, promover el tema mientras espera en la peluquería, en todos los lugares, convertir la acción cotidiana, instalarlo en la mesa, hablar y resistirse al bombardeo mediático que es nauseabundo porque le cortan y le mandan un mensaje de todo tipo y todos caras lindas, todos impecablemente peinados y vestidos y así no está vestida la gente.

 

MAB: Ahora, hay que creer en la comunicación humana, aunque no te llegue por el celular, aunque no lo veas en ninguna pantalla, la comunicación directa tiene un poder que no la paga nadie y para esa comunicación no se precisa plata.

GM: Se necesita una actitud. El que quiere o que tiene una postura afín a nuestra ideología o está preocupado por los problemas del país que lo afectan en el salario, en el costo de vida, los medicamentos.
Yo conozco tres farmacias de Colonia que son bagayeros netos de medicamentos de la Argentina, van todos los fines de semana, porque los medicamentos en Uruguay cuestan el triple que en Brasil y el doble que en Argentina, entonces todo eso los afecta al bolsillo, todo eso deviene de una política neoliberal sin escrúpulos, sin piedad ninguna, no habido gobierno más neoliberal que el gobierno del Frente.

 

MAB: Dice César: “Qué nivel lo del compañero Macció, cada día me convenzo más de las transnacionales, aplauso para el compa, no deje de enseñarnos, arriba y saludos”, dice César de Pando.
Y acá este dato que nos daba Luis de Sayago de que asesoraba al gobierno en la época de Sanguinetti en el tema de la forestación, JIKA, la agencia de cooperación de Japón dice: “Creo que JIKA ahora está en la DINAMA asesorando sobre temas de agua, tal vez ustedes puedan conseguir alguna información”. La vamos a conseguir, la vamos a buscar por supuesto que sí.
Y Mario del Buceo dice: “Guillermo Macció un imprescindible, gracias querido”, dice.
Hay una pregunta también al 2900: “Qué opina Macció de la ley de Free Shop brasileros en el Chuy termina en los uruguayos”.

GM: En primer lugar al compañero que ha referido dos veces a la Agencia Japonesa de Cooperación Internacional, le quiero decir que la redacción primaria de la Ley Forestal -que lo reconoce en el propio mensaje el presidente maldito de la época- es la agencia esta de cooperación internacional, está dicho explícitamente y ha seguido de cerca y sigue estando metida. O sea que tiene una información que es correcta y está verificable en cualquier lado, ese es un punto.
Lo de los Free Shop es otro escándalo, los Free Shop en las fronteras como las zonas francas son in invento del batllismo, yo estuve en Rivera hace poquitos días y el escándalo es total, porque hay Free Shop del lado brasilero y del lado uruguayo; en los Free Shop uruguayos compran los brasileros todo lo que quieran y los uruguayos no pueden comprar, pero si usted compra en el lado uruguayo, digo porque la gente que estaba conmigo compró máquina de hacer café, la compraron del lado uruguayo y son más uruguayos que yo y les pregunté cómo se las arreglaron: Ah porque hay cuidacoches que tienen  documentación brasilera y por $500 te prestan la cédula, por $500 pagas un peaje.
El compañero que iba conmigo en el auto se trajo dos máquinas preciosas de hacer café porque le gusta el café, entonces es todo un sistema de corrupción, en cambio vi en el control migratorio de Rivera del lado uruguayo que venían tres dominicanos que los detecté por el acento, venían de manera legal caminando para entrar a Uruguay y pude constatar el mal trato, la prepotencia, la discriminación racial, porque salió a consultar algo y le decía a otra  “estos negros de m… que vienen a jo… acá, por qué no se van”. El funcionario de Migración, en la Migración uruguaya en la frontera de Rivera.
Yo tuve un altercado con él diciéndole que era un ciudadano igual que él, que los tenía que tratar como funcionario público, está todo revuelto, la frontera de Rivera con Brasil da asco así de simple.

 

DM: Con respecto a lo de JIKA veo acá que hay varios convenios firmados.
Uno por ejemplo de “Mejora en el control de la contaminación y gestión de la calidad del agua en la cuenca del río Santa Lucía”, que es firmado en el año 2007, ya gobierno del Frente Amplio pero imagínense lo que ha sido desde el 2007 hasta ahora el río Santa Lucía.

GM: Está contaminado. Ya vamos hablar de las arterias del Uruguay que son los ríos del Uruguay, el estado en que se encuentran.

 

MAB: Yo insisto en lo de la campaña electoral porque el propio Macció cuando llegó dijo, yo quiero hablar de esto y planteó acá levantar tribunas en los barrios. ¿Qué hay que hacer para levantar una tribuna en el barrio? ¿Hay que ser estudioso, haber ido a la Universidad, ser Diputado?

GM: No nada. Ser ciudadano común y corriente.
Para levantar tribunas en los barrios lo único que se necesita son cuatro vecinos con ganas de militar, para reunir a los otros 15 o 20, pero los 15 o 20 multiplicado por 1000 son 15 o 20000. No tenemos que pasar nosotros necesidad de convocar esas multitudes, además hoy las multitudes no se reúnen porque hay cantidad de factores adversos, transporte, inseguridad, frío, cuestiones de clima, pobreza, porque para ir a una manifestación hay que viajar.
Yo creo que la estrategia es la tribuna de 5 o 6 vecinos en la casa de un vecino militante, la militancia hogareña y eso hablarlo, hablarlo y hablarlo y preguntar e ir y que convoquen a la gente para conversar, porque la situación miren que es difícil para el Uruguay. Lo que está pasando en Argentina no nos exime a nosotros o la discriminación de clase que hoy impera en Chile es asombrosa, Chile retrocedió en materia de equidad social y de justicia social a los años 40, porque hay ricos y miserables ya ni pobres. Entonces tenemos que planteárnoslo que el desafío que se no viene por delante a los que militamos en la Unidad Popular para asegurar nuestra representación parlamentaria, porque tenemos muchos competidores que pueden ir sin conciencia a otras tiendas.
La oferta electoral es como de supermercado, hay de todo, hay banana podrida y banana sana, hay precios de oferta de candidatos que son como banana podrida y tenemos que tener mucha conciencia, lo que pase en la Unidad Popular es responsabilidad de nosotros, sabiendo que el entorno publicitario nos es adverso y esa cosa se va acentuar en esta semana que corre.

 

MAB: Yo sé que queda muy poco tiempo, pero vos hoy llegaste a la radio con una noticia que querías sobre Estados Unidos, la población de Estados Unidos, una población especial y una noticia que tendría que ser tapa.

GM: Pero está ocultada. Resulta ser que una comunidad negra que es importante en el sur de Estados Unidos ha decidido hartos como dice el mensaje, hartos de la discriminación, la pobreza, el maltrato, la indiferencia del gobierno, que toda esa comunidad es descendiente -imagínense- de esclavos que fueron traídos en el siglo XVII, XVIII, volver a su país de origen, son miles, esa gente fue traída los abuelos, bisabuelos, tatarabuelos como esclavos, Estados Unidos tiene la envidiable cifra de haber importado 6.000.000 de esclavos particularmente del África Occidental y particularmente de un país que se llama Ghana, país pequeño de 34.000.000 de habitantes y dicen queremos volver a nuestra patria y el gobierno de Ghana les ha ofrecido el reconocimiento automático, que renuncien a la ciudadanía ciudadana de Estados Unidos, porque son ciudadanos nacidos en Estados Unidos después de tantos años, que renuncien a la ciudadanía norteamericana, se van a ir en barcos a su patria natal, a su tierra natal para sentirse como iguales, porque permanentemente la vida cotidiana en Estados Unidos los hace sentir discriminados y no verdaderos norteamericanos.
Es el primer hecho histórico que está ocurriendo en Estados Unidos, en que hay un grupo de población consiente negra, no por casualidad que decide que está harta de la vida con discriminación y volver al país de donde fueron cazados sus ancestros que es su verdadera patria. Eso está en las noticias hoy.

 

MAB: Hay un mensaje acá que dice: “Qué privilegio escuchar a Guillermo, no sé para cuántos, abrazos”, dice Juan de la Aguada.
“Creo que los japoneses construyen barcos para transportar agua, supuestamente para el caso de Uruguay, extraerían en un futuro agua del Acuífero para transportarla, hay una conexión entre el Plan IRSA, el Plan Puebla Panamá y el Plan Nahuapa, en conclusión es aquel proyecto tan ambicioso de las multinacionales, el ALCA”, dice Luis.

GM Claro, estamos en la misma, si nos damos cuenta que el proceso electoral también forma parte de un proyecto neocolonial híper capitalista, se nos aclaran muchas ideas y podemos decodificar muchas acciones, hay que cuestionar el paquete que nos están vendiendo.

 

MAB: Un adolescente manda un mensaje:
“Hola, soy Emiliano de Salinas. Totalmente de acuerdo, tenemos que poner todo no solo para asegurar nuestra presencia en el Parlamento sino también aumentarla, porque el supermercado del Palacio Legislativo hoy hay más banana podrida que banana sana. A luchar”, dice.

GM: Aplausos para su lucidez, aplausos.

 

MAB: Macció muchas gracias haber venido y vamos a estar conversando nuevamente, obviamente.

GM: Muchas gracias  a la audiencia y a ustedes.