“LA REFORMA DE LAS PENSIONES ES LA GRAN DERROTA DE LA CLASE TRABAJADORA BRASILEÑA EN EL AÑO 2019”
Contacto com Plínio de Arruda Sampaio Jr. Desde São Paulo, 19 de diciembre de 2019.

“La reforma de las pensiones yo creo que es la gran derrota de la clase trabajadora brasileña en el año 2019. Esta derrota es condicionada por un lado porque la burguesía estás unificada en hacer la reformas, pero por el otro lado porque la clase trabajadora no se unificó para impedir la reforma, como están haciendo por ejemplo ahora los  trabajadores franceses. Esta derrota tiene dos momentos. El primer momento fue la reforma de Bolsonaro, que ya fue una gran desarticulación del sistema previsional federal. En ese momento los gobernadores del PT presionaron mucho por detrás de la escena para que la reforma de Bolsonaro incluyera también obligatoriamente la reforma del sistema de pensiones de los Estados y de los Municipios. Pero esto no se logró, a pesar de la presión fuerte  de algunos gobernadores, incluso de gobernadores del PT”, dijo nuestro corresponsal en Sao Paulo, Brasil, el Economista, Docente y Analista Político, profesor Plinio Arruda Sampaio Jr., en CX36. Transcribimos esta nota que puede volver a escuchar aquí:
https://archive.org/details/20191219pliniodearrudasampaiojrbrasil

 

Hernán Salina: Plínio de Arruda Sampaio Junior, columnista de lujo que tiene Radio Centenario en Brasil, en San Pablo, en su última columna antes de la Navidad, se lo recordamos al aire a Plínio también por el saludo que quiera hacer en el final para la audiencia ya que tendremos navidades el próximo miércoles y con Plínio hablamos un día después. Bienvenido Plínio

Plínio de Arruda Sampaio Jr.: Buen día Hernán, gran gusto de hablar con Radio Centenario y el lujo en realidad es mío de poder debatir con ustedes la situación brasileña

 

HS: Bueno, Plínio, arranquemos hoy por en qué estás la realidad de la llamada reforma de la Seguridad Social que sería para nosotros, de la Previdencia, que tiene dos expresiones en Brasil por su estructura, a nivel nacional, federal y a nivel estadual también nos explicabas vos

PASJ: Sí, bueno, la reforma de las pensiones yo creo que es la gran derrota de la clase trabajadora brasileña en el año 2019. Esta derrota es condicionada por un lado porque la burguesía estás unificada en hacer la reformas, pero por el otro lado porque la clase trabajadora no se unificó para impedir la reforma, como están haciendo por ejemplo ahora los  trabajadores franceses.
Esta derrota tiene dos momentos. El primer momento fue la reforma de Bolsonaro, que ya fue una gran desarticulación del sistema previdenciario federal. En ese momento los gobernadores del PT presionaron mucho por detrás de la escena para que la reforma de Bolsonaro incluyera también obligatoriamente la reforma del sistema de pensiones de los Estados y de los Municipios. Pero esto no se logró, a pesar de la presión fuerte  de algunos gobernadores, incluso de gobernadores del PT.
Pero ahora viene una segunda rueda que está ocurriendo en el final del año, cuando las cosas se desmovilizan pasa mucha cosa en el Legislativo brasileño en el final de diciembre e inicio de enero, cuando la gente está con los ojos fuera de la política. Y en esto varios gobiernos del PT con destaque para el gobernador de Piauí, están pasando reformas que son incluso más duras que la que pasó Bolsonaro, lo que demuestra la gran complicidad del PT con el orden. Porque aquí en Brasil hay un debate, Hernán, sobre la importancia de la unidad. Y claro que nosotros siempre somos, o sea, el que está unido va a ganar, esto ya se sabe. Pero entonces esto se pone en la izquierda para decir que tenemos que unificar con el PT.
Claro que en la calle hay que unificarse con todos, los que están luchando están todos unidos y todos iguales, pero es muy difícil unificar de manera estratégica y programática con el PT porque el PT hace juego doble. Entonces, él hace la unidad de un lado agita con la unidad de los trabajadores, pero al mismo tiempo también hace unidad con la burguesía. Y en el momento decisivo siempre traiciona  a los trabajadores y cierra con la burguesía.
Entonces, este es un problema que es un problemón, un gran problema aquí en Brasil porque mientras no surja una izquierda independiente del PT este juego que es agitar para la izquierda pero cerrar con la derecha, hacer el juego final estratégico con la derecha, va a seguir continuando

 

Diego Martínez: ¿No hay ningún cuadro del PT que despierte expectativa?

PASJ: No, mira, la respuesta sería Lula, la única expectativa en Brasil es Lula. Aquí en la tradición portuguesa hubo un rey que se llama Don Sebastián que murió muy jovencito en una batalla, quedó el mito de que era un santo y que iba a volver, porque esto fue justo cuando empieza la decadencia de Portugal. Y esto nosotros lo llamamos de sebastianismo.
Bueno, Brasil tiene esto, ahora todas las esperanzas son depositadas en Lula.
No hay, Diego, porque Lula no deja que aparezca. Y cuando aparecen tienen que aparecer con el dedo de Lula. Entonces, por ejemplo, Haddad, es un cuadro joven, tuvo un desempeño razonable en las elecciones, entonces podría ser un hombre fuerte del PT, pero no lo es, en realidad es un peón de Lula, no tiene ni fuerza

 

DM: Pero desde el punto de vista de las ideas, alguien que rebata eso, obviamente que el marco del PT debe ser muy estricto, de que nadie muestre la cabeza si no comparte la línea estructural de un partido que ya ha dado muestras de cómo es y cómo gobierna. Pero alguien en el interior, no sé, me imagino, con lo basto que es Brasil que alguien pueda decir, este hombre podría venirse a sumar a otras organizaciones

PASJ: Sí, pero no. Mira, hay una especie de guerrilla permanente de la izquierda del PT, algunos grupos se reivindican marxistas, que hacen una especie de contrapunto. Pero en realidad, con los años pasando, lo que ellos hacen es una racionalización permanente de por qué no salen del PT, ellos dicen estar en disputa pero no se gana ninguna disputa para el lado de la izquierda.
Entonces, esto sí hay, estos grupos permanecen y viven ahí

 

DM: Les llamamos rastrillo acá

PASJ: Sí, y en realidad viven de los aparatos del partido y de los sindicatos, están muy comprometidos con esto, mucha gente empleada, entonces la crítica queda un poco comprometida por la falta de consecuencia práctica de esta oposición

 

DM: Acá le llamamos rastrillo porque contienen a la gente que se quiere ir. O sea, al que se quiere ir lo traen con una expectativa, con una simulación de combate interno

PASJ: Es exactamente esto, no sabía que se llamaba rastrillo pero es esto.
Entonces, ellos representan más o menos a lo mejor un 20% de la base del partido del PT que es bastante, pero no tienen ninguna influencia en la política concreta del partido

 

HS: Plínio, el otro tema que nos proponías tiene que ver con investigaciones en el entorno del hijo mayor de Bolsonaro que es senador, Flávio Bolsonaro, por corrupción

PASJ: Esta es la novedad escandalosa de la semana, y tiene mucho que ver con la pelea del gobernador de Río de Janeiro, Witzel, con Bolsonaro que tiene su base electoral básicamente en Río de Janeiro.
Entonces, el gobernador impulsó las investigaciones sobre lavaje de dinero y  varios tipos de corrupción de Flávio Bolsonaro que era diputado estadual en Río de Janeiro.
Bueno, y esta investigación es un escándalo porque involucra milicianos, matadores. Entonces esto más o menos que saca la tapa de la olla para mostrar cómo es el intestino delgado de la familia Bolsonaro.
Esto es realmente explosivo, claro que esto en la política brasileña funciona como un chantaje. O sea, tenemos muchas cosas contra usted, y ahí empiezan las negociaciones. Si Bolsonaro no se curva en las negociaciones, hay siempre el riesgo que lo saquen por ser corrupto, con ligaciones con matadores profesionales, con milicianos, cosa que ya se sabe. Pero esto puede o no venir a público y hacerse oficial.
Entonces es en la disputa de la política brasileña, es un hecho nuevo que puede o no evolucionar  porque en Brasil todo depende de la política, de la fuerza política de los agentes

 

HS: ¿Esto es una cuestión en particular que debe estar más focalizada en Flávio Bolsonaro por encima de la familia o se está tomando a él puntualmente por indicios que hay respecto a él pero que tendrías que abarcar a toda la familia?

PASJ: mira, abarca a toda la familia. Para que tengan una idea, en realidad la familia funciona como una mafia, es la familia Bolsonaro, funciona como una mafia italiana.
Pero desde el punto de vista concreto, en estas investigaciones hay que explicar plata que fue dada a la mujer de Bolsonaro, hay también, que ahora no recuerdo exactamente lo que era pero el hermano Carlos que es el más radical, el que llaman el número 3 que es consejero municipal en Río de Janeiro, también está involucrado de manera muy, muy fuerte.
Entonces, en realidad agarra todo el esquema de la familia, porque la familia funciona con individualidades pero todo centralizado en el papá, en Jair Bolsonaro, en el presidente

 

María de los Ángeles Balparda: Bueno, en otros temas también, Plínio, si uno mira las noticias de Brasil, en particular de lo que tiene que ver con la economía, se está planteando por todos lados que Brasil cambió de forma sorpresiva, creció  la economía más de lo esperado y  cosas por el estilo.
Y hoy, aquí sale un semanario que se llama "Búsqueda" que siempre tiene temas fuertes. Y tiene en el editorial, la columna editorial se llama "Un Brasil alentador" y habla precisamente de la economía de Brasil. Especialmente están hablando de Paulo Guedes que dice que apenas se nombró que Paulo Guedes iba a manejar la economía brasileña, levantó la esperanza  entre los liberales porque dice que Paulo Guedes es un liberal convencido. Que esto va a favorecer, que con esto Brasil va a levantar, que Brasil va a ser un espejo para los demás países de América Latina, sobre todo de la región porque va a ser un gran vecino, un enorme vecino que pasa de ser proteccionista a ser un país abierto en lo económico, sumándose al mercado internacional.
¿Vos ves así la propuesta, el lugar que ocupa Brasil hoy en lo económico?

PASJ: Mira Ángeles, un disparate de tamaño porte, ni la prensa de derecha brasileña lo hace porque es tamaña tontería que hay que hacer un antidoping al que lo escribió.
Mira, siempre hay el estelionato del final del año. Todo final del año viene el estelionato aquí en Brasil, ahora la economía va a crecer y todo se va a arreglar

 

HS: ¿Qué sería estelionato Plínio?

PASJ: Estelionato en portugués es cuando hacen una trampa, engañas a la gente, un gran engaño, es una figura legal, tu vas preso porque engañas a la gente

 

HS: Estafa

PASJ: Es una estafa, en español es una estafa.
Entonces, esto es regular en Brasil, el año pasado en la misma fecha lo que se decía que en Brasil la economía crecería entre 2,5 a 3 por ciento al año, esto ya era una estafa el año pasado y eso fue denunciado, yo mismo escribí varias cosas sobre esto.
Bueno, entonces, ¿cuál fue el crecimiento? 1%, entonces fue muy inferior. 1% es el mismo desempeño que hubo el año anterior y el anterior, o sea, no hay ninguna novedad, no pasó nada, la economía está perfectamente estancada.
Ahora hay que ver por qué creció 1%, porque en realidad las tendencias en la mitad del año eran recesivas, eran de un crecimiento cero. Porque las políticas de Paulo Guedes es una política que aumenta la recesión, porque hace mucho corte de gasto. Pero creció 1% al final porque en desespero Bolsonaro liberó una plata de los trabajadores que se llama FGTS, y esto significó una liberación de recursos equivalente casi a medio por ciento del PIB.
Entonces, esto es lo que explica que la economía brasileña no haya tenido un crecimiento cero o cercano a cero este año. Pero estas medidas son medidas tópicas que tienen efectos temporarios, que no resultan en una recuperación de la economía.
Entonces, la verdad es que la economía brasileña está estancada, todos los factores internos de aumento de los gastos están trabados, están bloqueados, el gasto público está bloqueado, las inversiones están paralizadas salvo las inversiones en construcción civil, que son inversiones especulativas, la gente sale del mercado financiero porque la tasa de interés cayó y va para invertir en especulación inmobiliaria. La masa salarial está estancada, los salarios caen, entonces internamente no hay cómo recuperar la economía. Externamente Brasil depende del comercio internacional. Y el comercio internacional está deprimido.
Entonces las perspectivas de la economía brasileña no son buenas, aunque el mercado con el año pasado dice que ahora vamos a crecer entre 2,5 y 3 por ciento al año.
Pero esta misma previsión hicieron en 2018, 2017, 2016, esto vuelve, la gente no es cobrada por los equívocos y las tonterías que dicen como este periódico que usted acaba de decir.
En realidad es una situación económica grave, lo más probable es que el año que viene la economía brasileña siga más o menos con un crecimiento alrededor del 1%. Puede ser un poco menos, puede ser un poco más, esto depende mucho de la coyuntura internacional y de las medidas tópicas y totalmente arbitrarias que hace el gobierno liberando recursos de los trabajadores que son recursos que ellos solo podrían usar cuando son despedidos y que el gobierno dice, no, lo pueden utilizar un poco antes. Y con esto, esto resulta un shock de gasto en la economía.
Pero no, esto realmente me sorprende, lo considero incluso un poco hilarante, un artículo que diga tantas tonterías sobre un asunto. Seguro que el tipo no tiene la menor idea de lo que está hablando

 

MAB: O tiene una postura ¿no?

PASJ: Seguro

 

MAB: Creo que se corresponde con lo que vos decías de que esa visión allí la sostienen determinadas publicaciones y especialistas que seguramente son similares a esta que estábamos mencionando

PASJ: Pero de manera tan cínica, ni en Brasil la derecha dice eso

 

MAB: Pah, mirá...
Bueno, por eso está bueno tener corresponsal nosotros allí en Brasil.
Plínio, aunque parezca mentira ya tener que estar diciendo esto pero te deseamos muy feliz Navidad junto a tu familia y a tus seres queridos

PASJ: Muchas gracias Ángeles, yo también les deseo a todos ustedes un buen año, buenas fiestas y que tengamos más energías para luchar más en el 2020

 

MAB: Es así, la semana que viene estamos en contacto nuevamente

PASJ: Perfecto, aquí estaré

 

MAB: Un abrazo grande

DM: Un abrazo

PASJ: Un fuerte abrazo a todos ahí y a todos los oyentes.