“ESTÁN TRABAJANDO PARA SEMBRAR UN IDEARIO POPULISTA DE EXTREMA DERECHA COMO BIEN SE HA VISTO EN EL CASO DE ESTADOS UNIDOS”
El contacto con Jorge López Ave, sábado 23 de enero de 2021.

Desde España, el periodista Jorge López Ave realizó una puesta a punto de la situación europea frente al Covid-19.
Dijo que “estamos siendo protagonistas de una situación mundial extraña y catastrófica, nos hemos acostumbrado a hablar de 400 o 500 muertos con una tranquilidad asombrosa. Ya no interesa la cantidad de infectados, sólo la cantidad de muertos. Los informativos se han hecho inmunes, parecen partes bélicos y no partes de salud”.
A continuación transcribimos el informe semanal que usted podrá volver a escuchar aquí: https://archive.org/details/2021-01-23-jorge-lopez-ave

 

 

Hernán Salina: Bueno, estoy seguro Ángeles que quien nos está escuchando del otro lado del océano Atlántico conoce a este cantautor también, en cierta medida marcó un camino en el rock uruguayo, también en otros géneros, pero es Gastón Ciarlo “Dino”, y seguramente nuestro hombre en Europa lo conoce. Ya está en línea, Ángeles

María de los Ángeles Balparda: Jorge López Ave, buen día, bienvenido

Jorge López Ave: Buenos días, gracias por lo de Dino, la verdad que me trae muy buenos recuerdos. ¡Bien, bien ahí!

 

MAB: Me imagino...

JLA: Buenos días Ángeles, la audiencia, como siempre para hacer un pantallazo sobre la realidad europea en estos últimos días

 

MAB: Y como siempre empezando por el famoso Covid

JLA: Qué desastre ¿no?
Ángeles, muy interesante la entrevista, creo que fue ayer que se entrevistó a un epidemiólogo uruguayo. Aportó algunas cosas muy interesantes allí en la 36 y que de alguna manera están en todos lados.
Se suele decir que todas las cosas que son susceptibles de empeorar, lo más seguro es que empeoren. Cada semana tenemos que, no es que dar pálidas ni malas noticias pero en realidad las cosas como que se van complicando y estamos siendo protagonistas sin querer de una situación a nivel mundial realmente extraña y medio catastrófica.
Nos hemos acostumbrado a hablar, por ejemplo en el caso de España o de Inglaterra, de Francia, de 400 a 500 muertos con una tranquilidad asombrosa.
Yo le decía hace unos días a un amigo en una llamada que me hizo desde Montevideo que es horrible que nos hayamos acostumbrado. Es decir, ya no interesa más la cantidad de infectados, eso ya fue, ahora es la cantidad de muertos.
Y sorpresa también, nos hemos hecho inmunes, los informativos dicen "la jornada acaba de terminar con 614 muertos", pero esto es una guerra, es un parte bélico y no un parte de salud.
A partir de ahí lo que se está haciendo es una gran polémica con las vacunas. Las vacunas, como sabe la audiencia, incluidas las que ha comprado Uruguay Pfizer que es una de las que más están utilizando en Europa, necesita dos pinchazos, un segundo a los 21 días, y hay una polémica enorme porque se han dado en toda Europa prioridades al personal que trabaja en el área de la salud, a maestros, y siempre ha habido "politiquillos" -vamos a llamarlos así- y "militares" -también vamos a llamarlos así- que se han adelantado, se han saltado la fila de espera, han dicho "yo me vacuno" y se han vacunado. Lo cual ha generado en algunos países europeos una polémica enorme de por qué estas personas...

 

MAB: ¿Se cuelan?

JLA: Sí, se cuelan en la fila, pero además se llevan la vacuna para su casa también, es decir, se la dan a su mujer o marido y a sus hijos

 

MAB: Qué fuerte...

JLA: Lo cual ha generado en el caso de España, en la región de Murcia en concreto el consejero de Sanidad ha tenido que dimitir, era un médico y se descubrió que él y todos los responsables de su área se habían vacunado colándose, saltándose la fila, y dejando situaciones, gente que está esperando con paciencia y esmero porque le toca vacunarse a lo mejor dentro de un mes y medio.
Entonces, eso ha originado enseguida pugnas políticas, es decir, cuántos hay de tal partido y cuántos hay del otro, los tuyos dimiten y los míos no, y así están entretenidos. Pero la realidad es mucho más catastrófica que eso, la sensación vital, a mí me gusta un poco hablar de la energía social que hay, es pesimista. Es decir, bueno, esto no se acaba en marzo, lo más seguro es que continúe y eso ya empieza la gente a tener consecuencias en la economía, hay un consumo cero. Hoy, por ejemplo, en la zona donde yo estoy las autoridades como el gobierno no pueden, por razones económicas, decidir un confinamiento absoluto como estábamos en marzo, las autoridades locales y regionales han dicho que por favor la gente no salga de la casa.
Lo cual ha originado un nuevo descalabro en la economía, y bueno, también hay que decirlo, es importante que lo que pueda ocurrir en Uruguay en las próximas semanas, y dado que creo que para el 11 o 12 de febrero hay convocada en Montevideo una manifestación con personajes deleznables en contra de las medidas que se puedan tomar, la extrema derecha está haciendo de eso una campaña amparándose en toda la hotelería, la hostelería y está convocando, apoyando y ayudando en las convocatorias a empresarios dueños de bares, de restaurantes, de hoteles que se están manifestando en distintos sitios diciendo que no al confinamiento, lo cual, según cualquier epidemiólogo o epidemióloga, es un auténtico disparate

 

MAB: Sí, pero hay que estar atento por todo lo que se cuela también en estos casos ¿no?

JLA: Sí, vía internet aparte que es una fuente muy importante de información a través, sobre todo nosotros que somos de otra generación pero la gente joven a través de youtubers, de influencers, gente que tiene influencia sobre gente joven y que le dice cosas que de alguna manera consciente o inconscientemente, yo tiendo a pensar que conscientemente, están trabajando para sembrar un ideario populista de extrema derecha como bien se ha visto en el caso de Estados Unidos. No es que salga un tipo con la bandera de Donald Trump, era mucho más inteligente que eso, fue el sembrado mucho más persuasivo porque como digo, manejaban otros códigos y es muy fácil decir que los tapabocas no sirven para nada. Salen con ese discurso y realmente es muy dañino para la sociedad

 

MAB: Sí, exactamente, y mucha gente buena, hay muchos liderazgos reconocidos, creadores de opinión, estamos en un momento muy débil en ese sentido, entonces mucha gente buena cree y entra

JLA: Se aprovechan de la desorganización social que venimos arrastrando desde hace muchos años, y en esa atomización es más fácil que cale un discurso faccioso ¿no?

 

MAB: Sin ninguna duda.
Pasamos a informaciones por países, por temas, Italia vuelve a dar noticia, incluyendo este aniversario del Partido Comunista, que no es cualquier Partido Comunista el que está cumpliendo años

JLA: No, por eso. Es decir, el Partido Comunista de Italia cumplió ayer o antes de ayer 100 años de vida.
Cumplió porque realmente es que tal como cual no existe pero llegó a ser el Partido Comunista más importante de Occidente, ellos se vanagloriaban en las movilizaciones en los años 60 y parte de los 70 que llegaron a un millón de afiliados, que se dice rápido ¿eh? Un millón de afiliados y siempre casi tocando el poder le ganaba la democracia cristiana, que era obviamente la derecha, por muy poquitos diputados y constituyó realmente un ejército de movilización estudiantil, de movilización sindical.
Recordemos que, como se cumplen 100 años hoy, nació en el año 1921 y que fue digamos un comienzo a partir de una escisión que hace Antonio Gramsci, hace la continuación, "obedece" la línea de Lenin que hablaba de que había que romper con los reformistas socialdemócratas y formar propias estructuras aliadas a la Tercera Internacional como sabe la audiencia de la 36.
A partir de ahí, el recorrido del Partido Comunista de Italia en la Segunda Guerra Mundial heroica con partisanos luchando contra el fascismo, y luego la decadencia -es interesante también saber eso- hasta su desaparición. Comenzó a suicidarse en los años 70 cuando inventó lo del eurocomunismo sus dirigentes, y a partir de ahí la decadencia absoluta hasta acabar en manos de la socialdemocracia y en manos del Partido Democrático.
Sin embargo, ver los documentales, las fotos, la historia de lo que fue ese partido que inundaba calles, que había zonas de Italia en el cinturón industrial del norte, ciudades donde llegaba a obtener el 75 - 80% de votos es realmente emocionante y marca una serie también de errores que se cometieron que el movimiento obrero y el movimiento revolucionario tiene que aprender de ellos ¿no?

 

MAB: Bien.
Otra realidad para analizar, y en todos estamos hablando de historia, hablamos de lo que está pasando hoy pero de historia, Francia y Argelia, esa relación histórica

JLA: Son noticia estos días desde hace unas horas porque digamos que hay una fuerte corriente de opinión  en Francia para que de alguna manera lo sucedido en Argelia que formó parte del colonialismo francés y fue, aparte de expolio, matanzas, desde hace muchos años Argelia y los millones de migrantes argelinos que están en Francia, de alguna manera están pidiendo que Francia se disculpe históricamente por lo ocurrido, que no fue poco, estamos hablando de decenas de miles de muertos.
Macron ha comandado a un historiador de cierto prestigio que "averiguara" lo ocurrido, pero con las conclusiones obtenidas ha dicho hace unas horas, y había cierta expectación en Francia sobre lo que iba a ocurrir como digo, dada la importancia que tiene Argelia en la realidad francesa, y Macron ha decidido que no era suficiente lo ocurrido como para pedir disculpas históricas aliándose así con los sectores evidentemente más de extrema derecha que no quieren ni oír hablar de disculpas de nada.
Pero, bueno, es interesante saber en qué está cada país aparte del Covid-19, esa es la noticia en Francia en estos días, qué pasaba con Argelia por la importancia que tiene. La persona que haya estado en Francia conoce caminando por las calles y entrando en los comercios, la cantidad de argelinos, miles, decenas de miles, yo creo que millones de argelinos que viven en territorio francés y que en sus negocios tienen su bandera argelina, que son hijos del colonialismo francés en África

 

MAB: Dicen que son por lo menos 7 millones las personas en Francia que tienen que ver directamente o por lazos familiares que fueron afectadas por esto que sucedió

JLA: Efectivamente, personas que ahora reclaman de alguna manera, sobrinos, nietos, gente que está todavía en Argelia y que dada la situación económica que tiene cualquier país del Tercer Mundo, cualquier país expoliado, y eso que hablamos de Argelia que es un país que estuvo estos días muy presente en la prensa europea. Porque Argelia es uno de los grandes, si no el más, surtidor de gas a Europa, son gasoductos que viajan por debajo del Mediterráneo, llegan a España y de allí el gasoducto continúa camino a Europa.
Por eso se entiende también que hace muchos años, recordarás que ganó el Frente Islámico de Salvación (FIS), ganó las elecciones en Argelia y le dieron un golpe de Estado inmediato, pero inmediato fue a las 24 horas. ¿Por qué? Porque una de las cosas que proponía era la nacionalización del servicio de gas, y a partir de ahí las potencias europeas no se lo podían permitir

 

MAB: Bien.
¿Por qué ponés como tema España y Cataluña, los dos juntos?

JLA: Sí, porque está convocado a elecciones regionales en Cataluña para el 14 de febrero. Es muy complicado que se puedan realizar por la situación obvia de pandemia, es decir, se está diciendo que la gente no salga de las casas y están convocando elecciones, es un poco aberrante.
De todas maneras es un tema muy interesante porque el Partido Socialista va a poner como candidato o ha puesto como candidato a presidir Cataluña al actual ministro de Salud del gobierno nacional, que por el tema que estamos tratando del Covid está saliendo todos los días en televisión. Entonces se ha hecho popular en tribunas.
La televisión es la dictamina quiénes son los candidatos, es decir, era una persona absolutamente gris, de hecho sus estudios y profesión es filósofo, profesor de filosofía, lo metieron como ministro de Salud. Y claro, estaba siendo como su perfil un hombre muy triste, muy gris pero con el tema de la pandemia sale todos los días en televisión en todos los canales en conferencias de prensa, en entrevistas, en reportajes.
Eso prendió en Cataluña y han visto en las encuestas que era un tipo "popular".
La situación es la siguiente, fijate cómo son de complicadas a veces las cosas, si restringe el gobierno nacional de Pedro Sánchez más el confinamiento y por supuesto afectaría también a Cataluña, la ley no le va a dejar que haya elecciones, pero el Partido Socialista quiere aprovechar la popularidad del ministro que es inmediata y que es lo más seguro que dentro de 3 meses baje, quiere aprovechar y entonces quiere convocar a elecciones.
Están en ese tira y afloja a ver quién gana lo cual demuestra también las miserias de la política, están valorando de un modo más importante el tema de si saco más o menos diputados tirando la influencia del ministro, que realmente en la salud de la gente que empezamos a sospechar que les interesa poco ¿no?

 

MAB: Clarísimo. Ahora, también va a haber elecciones en Portugal...

JLA: Y son mañana

 

MAB: En qué condiciones está Portugal para elecciones...

JLA: Efectivamente, estos últimos días Portugal ha subido una barbaridad en el número de contagios y el confinamiento, y acuden a las urnas mañana para elegir no Parlamento sino presidente.
Casi seguro que gane un personaje similar a Lacalle, para entendernos rápido, ubicado en centroderecha, pero la gran noticia no va a ser esa sino todos los ojos están puestos  en el porcentaje que vaya a sacar la extrema derecha. El candidato de la extrema derecha que es un único diputado que tienen, ha subido enormemente en popularidad...

 

MAB: ¿Ventura, es ese?

JLA: Ventura, tuvo la desagradable sorpresa que, como un acto casi haciéndose el guapo, fue antes de ayer a Setúbal que queda relativamente cerca de Lisboa y es una ciudad de gran tradición comunista en Portugal donde hay una gran presencia del Partido Comunista portugués institucional y en la calle, fue en un acto bastante provocativo a hacer un acto y fue recibido por cientos de antifascistas que se quedaron en la puerta y empezaron a apedrearlo. Esa fue una de las fotos en toda Europa de cómo Ventura se metía corriendo en el auto ante la lluvia de pedradas que centenares de antifascistas le hacían desde el otro lado de la calle

 

MAB: Qué figura ¿no?
No hay riesgo que gane este Ventura

JLA: No, no

 

MAB: Pero es muy importante cuánto va a marcar, es verdad

JLA: Efectivamente, se va a situar, y yo decía hace unos días, los portugueses se ponían la medalla de que el fascismo, la extrema derecha no había llegado a Portugal, bueno, sacó un 1% y pudo entrar como diputado y ahora vamos a ver pero creo que va a rondar entre el 10 y el 12%, según marcan las encuestas, lo cual indica que hay ya decenas de miles de personas que han comprado ese discurso fascista ¿no?

 

MAB: Para peor, no sé si está bien decirlo así, tiene 37 años y es de los que opina de fútbol en los programas de televisión, ese tipo de personaje

JLA: Sí, de todo, "sabe de todo" y aparece en todos los programas, hay mucha plata de por medio, el gran empresariado está apostando por él, y bueno, da igual hablar del tiempo que de la pandemia o de Porto y Benfica. Da igual, él aparece y opina

 

MAB: Sí, exactamente.
Bueno, hay que estar atentos entonces a lo que pase mañana.
Después nos quedan dos temas que te los tiro y los decís vos directo. El último sobre todo, Bizum, me dejaste totalmente fuera de  entendimiento

JLA: Sí, es interesante porque me gusta anticipar un poco

 

MAB: Anticipar pero no tanto, eso es lo que debe ser

JLA: Bueno, es una aplicación que dentro de poco te vas a familiarizar sí o sí, está en los celulares y permite pagar directamente en el supermercado, en el ómnibus o transferir una deuda directamente desde el celular.
Es una aplicación que es interesante, hace dos días fue noticia porque dio la cuenta del resultado del año pasado, del año 2020 en Europa. Y bueno, ya hay casi 14 millones de usuarios en Europa y los movimientos económicos superaron los 290 millones de movimientos. Es decir que ya es algo habitual en Francia, Inglaterra, España, sobre todo gente joven que llega a la caja y pone el celular, parecido a los check-in en los aeropuertos y vas pagando. Pero también transfiere, entonces te comunican la deuda y te dan una posibilidad de pagar.
Es decir, es una aplicación de éxito, digo lamentablemente, estoy pensando igual que vos creo, porque en el fondo lo que se trata es que la gente no va a tener la plata física, ese volumen de plata va todo a la gran banca

 

MAB: Hay otros que se ofrecen a cuidársela...
¿Y cómo está conectado eso, con una cuenta en un banco?

JLA: Exactamente, es el banco el que te facilita, vos tenés una cuenta, cobrás por el banco, y bueno, tenés obligatoriamente una cantidad de plata que vas, te comprás un agua mineral y pagás, no andás ni con tarjeta de crédito ni mucho menos con monedas o billetes

 

MAB: No tocás un peso

JLA: Exactamente.
He querido comentarlo porque me ha llamado poderosamente la atención la difusión tan espectacular que está teniendo, no es que es una más de las app que mucha gente tiene en los celulares, se trata de una aplicación que llegó para quedarse

 

MAB: ¿Vos decís que ya está eso en toda Europa?

JLA: Sí, sin duda.
En Inglaterra, por ejemplo, en ciudades como Londres u Oxford, te diría que de cada 10 personas, en una fila de pago de supermercado, 5 o 6 pagan con el celular

 

MAB: Qué fuerte...
Bueno, bien, tenemos que ir cerrando ya. Te íbamos a pedir en estos días algún dato más, vos hacés informes muy lindos sobre temas de estos, de lo que pasó con un cuadro de fútbol, el Alcoyano. Porque acá pasaron por todos lados que le ganó al Real Madrid y toda una historia del Alcoyano y la moral y del tipo de espacio que ocupa en un pueblo, que tiene muchos años además, como 100

JLA: Sí, además en toda España, y la gente no sabe ni muy bien de estas frases que se usan en todos los países y que realmente el 90% de la gente no sabe ni por qué. Hay una frase muy dicha en España que es "tiene más moral que el alcoyano". Es decir, cuando por ejemplo vas perdiendo 3 a 0 en el fútbol y estás hinchando se dice "estos tienen más moral que el alcoyano".
Pero también en la realidad doméstica, "este tiene más moral que el alcoyano".
En realidad se refieren a esa pequeña ciudad que se llama Alcoy que tiene un cuadro de fútbol histórico, que eliminó al Real Madrid de la Copa del Rey hace 2 o 3 días, y por eso la gente lo tomó con una sonrisa porque el director técnico llegó a la conferencia de prensa después del partido y en medio de la euforia dijo, "esto es que tenemos más moral que el alcoyano".
Entonces, claro, provocó las grandes risas porque es una frase de largo callejero cotidiano en todo el país

 

MAB: Me imagino de mucho orgullo para el pueblo

JLA: Evidentemente, le ganaron a un millonario

 

MAB: ¡Claro!
Bueno, Jorge, te mandamos un abrazo grande y gracias, como siempre, cuidate

JLA: No, estoy a la orden y durante la semana cualquier movimiento importante que haya estoy al pie. Un abrazo grande

 

MAB: Muy bien.