“EL TRÁFICO DE DROGAS ES EL NEGOCIO MÁS GRANDE DE LA MAFIA Y LOS GOBIERNOS NO QUIEREN ANIQUILARLO”
Giorgio Bongiovanni y Georges Almendras en CX36, 1 de marzo de 2021

 

Giorgio Bongiovanni, Director de la Revista Digital Antimafia Duemila en Italia y Georges Almendras de la revista en América Latina Antimafia Dosmil, compartieron la mañana con los oyentes de  la 36 para hablar de la mafia “un tema dramático, que vivimos ahora no solo en Italia, la patria de la mafia mundial, sino que es un problema internacional e intercontinental”. Indicaron que es un tema política, que los  gobiernos no quieren aniquilar, no intentan moderarlo, al contrario, en la mejor de las hipótesis  conviven y en la peor son corruptos los mismos hombres del gobierno. “La mafia es  una organización criminal única en el mundo, es una asociación criminal con rituales, parece algo medieval pero es todavía moderna, la mafia es mafia  gracias a sus rituales que recuerdan rituales del tipo masónico o religiosos,  integran sus soldados y están prontos solo cuando se convierten en verdaderos mafiosos, que en una palabra son asesinos”.
https://archive.org/details/george-almendras-giorgio-bongiovani

 

María de los Ángeles Balparda: Un gran gusto recibir acá a Giorgio Bongiovanni y a Georges Almendras, bienvenidos a los dos, ¿cómo están?
 
- Muchas gracias, Ángeles, gracias a los oyentes y a Radio Centenario
 

MAB: Les decíamos la revista -Antimafia Duemila y Antimafia Dos Mil- que es con lo que arrancamos acá recibiéndolos nosotros, pero decíamos, es tan amplio el espectro de temas que toman, obviamente hay algo en común entre todos esos temas, que nos parecía bueno en este recibimiento pedirles a ustedes que nos digan qué es lo que los lleva a estar en este camino, que además es intercontinental
 
Giorgio Bongiovanni: Absolutamente. Gracias, querida y gracias a Radio Centenario, a ustedes, al amigo Almendras, porque me dan la oportunidad de explicar un tema dramático que vivimos ahora lamentablemente no solo en Italia, lamentablemente la patria de la mafia mundial, pero es un problema internacional, intercontinental, porque es un tema entrecomillas, pero lo digo en el sentido más alto de la palabra, es un tema político, que los estados, los gobiernos de la Unión Europea y los gobiernos en este caso de Sudamérica, porque la mafia, el tráfico de drogas de la mafia que es el negocio más grande, lo hacen sobre todo Sudamérica e Italia, y no quieren los gobiernos no quieren ni aniquilarlo, ni intentar moderarlo, al contrario, en la mejor de las hipótesis conviven, en la peor son corruptos los mismos gobiernos, mejor dicho, hombres de gobiernos, porque las instituciones, por lo menos yo tengo idea que las instituciones siguen siendo sagradas en su sentido de ser y que eventualmente es como es contaminada por culpa de hombres políticos, pero las instituciones, la constitución italiana, la constitución de Uruguay son sagradas.
 

MAB: ¿Cuándo se cataloga de mafia?, ¿cuándo es un comportamiento mafioso?, digo pensando tal vez en nuevas generaciones, que uno dice mafia y piensan en El padrino, pensás en Estados Unidos, Italia
 
GB: En parte es así, pero no es así
 
 
MAB: En parte es así, pero no es así, a ver
 
GB: La mafia es una organización criminal única lamentablemente en el mundo porque es una asociación criminal con rituales, esto parece algo medieval, pero es todavía moderno, la mafia es mafia porque gracias a los rituales que en un cierto sentido pero es otro tea completamente diferente, recuerda los rituales masónicos o los rituales católicos, rituales religiosos, integran sus adeptos, sus soldados y son prontos solamente cuando se convierten en verdaderos mafiosos que en una palabra significa asesino, corromper, robar, hacer delincuencia criminal, pura
 
 
MAB: ¿Cuáles son los rituales?
 
GB: Los rituales es que un soldado le pinchan el dedo y sale la sangre y hace un juramento, juro sobre esta imagen, que puede ser una cualquiera imagen de un santo cualquiera, y juro que soy fiel a la Cosa Nostra hasta la muerte, entonces el hombre de la mafia reniega a su papá, a su mamá, a su esposa, delante una llamada de la mafia, no puede decir que no. Estos rituales que parecen de cine, folclorísticos, son la fuerza de la mafia, la mafia es una familia, y hacen un comportamiento típico, puro criminal, no es una organización política adentro de la cual hay corruptos, buenos, honestos, combatientes, aparte el movimiento político puede tener ideas diferentes, pero siempre digamos es bilateral, hay personas buenas y personas malas, la mafia es solo malo, es solo crimen, es un mundo aparte, para ellos viven solamente para atacar el Estado, para hacer la guerra al Estado, para sobre todo para corromper al Estado, ni siquiera quieren aniquilar al Estado, lo quieren corromper para que ellos puedan prevalecer en su criminalidad, para usarlo, y conscientemente hacer delitos porque ellos se consideran en forma no sé delirante, superior a los demás.
 
 
MAB: Y esto sucede ahora, los rituales que vos decías
 
GB: Hace 100 años que sucede, solamente que ahora los estados subestiman, cuando hay estragos, Falcones, Borsellino(?), vuelan personas, mueren inocentes, el Estado despierta un mes, tres meses, cinco meses, hay ley fuerte, y luego se duermen otra vez, porque el problema no es solamente político, si querés lo hablamos, es sobre todo económico
 
 
MAB: Sí, eso iba a decir, ¿cuál era el objetivo, por qué alguien se puede querer sumar a la mafia, el interés cuál es?, es económico
 
GB: El político pide los votos de la mafia, en Italia todavía pueden hacer ganar un partido los votos de la mafia en Sicilia, en Nápoles, y sobre todo el político, el potente, pide la fuerza económica de la mafia, estos que te voy a decir son números oficiales, la organización criminal de la ‘Ndrangheta de la Cosa Nostra son los dueños del tráfico de la cocaína en el mundo, querida, en el mundo, es decir que el tráfico de cocaína en Uruguay, en Paraguay, en Bolivia, en Centro América, en México y en los Estados Unidos, y en la Unión Europea, lo que manda en este tráfico de la mayoría son calabreses, son sicilianos, y mandan, el último secuestro, incautación de droga, toneladas que venía de Paraguay eran nuestras, cuando digo nuestras lo digo con gran tristeza como italiano, y qué hacen los gobiernos, no pueden abatir la fuerza económica, 80 mil millones de euros cada año ganan en efectivo los narcotraficantes, la pregunta es ¿puede una organización de tal tamaño dominar un Estado entero?, sí, la plata que tiene la mafia puede comprarse Uruguay con todos sus habitantes y todo el gobierno que está adentro, cuando pasan en Montevideo, en Buenos Aires o en Asunción, barcos con toneladas de cocaína, no voy a decir nombres porque no tengo evidencia, pero hablo de hechos, la mafia es capaz de pagar hasta el ministro de la Justicia, hasta el Presidente de la República 100 millones de euros, 200 millones de euros, la pregunta es ¿quién es aquel hombre del gobierno que reúsa 200 millones de euros para un pasaje de un barco?
 
 
MAB: Es dinero y es poder ¿no?
 
GB: Es dinero y es poder
 
 
MAB: Y estamos escuchando esto sobre Italia y qué sucede hoy, Italia que está en una situación muy convulsa ¿no?
 
GB: Pusieron al jefe del banco europeo como primer ministro, esto ya es todo
 
MAB: Claro, es una imagen esa muy fuerte
 
GB: La política fracasó en Italia totalmente
 
 
MAB: Sí, exactamente, como que hay varios capítulos que demuestran que fracasó, lo que es muy peligroso
 
GB: Y cuando digo la política no me refiero a todos los hombres desilusiones, porque tenemos en Italia hombres valerosos, héroes de las instituciones, que son los fiscales, unos fiscales que arriesguen la vida y que se enfrentan a cualquier político, a cualquier mafioso, pero nos quedó -por lo menos esta es mi idea, puede ser que estoy equivocado- nos quedó el último rescoldo en Italia como institución que son los magistrados, porque en la política no veo a casi a nadie, de verdad, de derecha, de izquierda, de centro…
 

MAB: Georges Almendras podemos ver esto desde América Latina, cómo lo vemos desde América Latina, y también de África, he visto que ustedes han publicado sobre África, o sea este es un tema del mundo entero, acá en Uruguay fue como un sacudón cuando se escapó uno en Jefatura, Rocco Morabito
 
GB: Esto lo podemos hablar porque hay algo muy interesante sobre Rocco Morabito y el Uruguay.
 
 
MAB: Y en esta conversación sobre la mafia que no se habla mucho sobre la mafia en nuestro país, no se habla mucho
 
Georges Almendras: Lo que pasa que en Sudamérica regionalizarnos a Uruguay, tiene el esquema como tu decías en algún momento, el esquema idílico tradicional, romántico del Padrina, de Los Sopranos, esa visión mafiosa que de alguna forma genera no solamente interés mediático, cinematográfico
 
 
MAB: Que era medio como objeto de admiración
 
GA: Objeto de admiración
 
GB: Lamentablemente sí
 
GA: Pero la realidad es otra, y en Sudamérica no estamos exentos, no tenemos la excepción, y hablabas tú de Rocco Morabito. Rocco Morabito es la evidencia, la forma visibilizada que ahora ha tomado la sociedad uruguaya de encontrar a este personaje recapturado acá, y ahora prófugo, pero sin entrar en el detalle de Rocco Morabito que es interesante lo que va a decir Bongiovanni porque obviamente él trabaja directamente en el terreno propio que es Italia y sabe las particularidades de La 'Ndrangheta, que es la organización que pertenecía Rocco Morabito, lo que quiero destacar que partiendo del modelo que él explicó, ilustró al oyente de una manera muy gráfica cómo es el ritual y cuál es el sentido, las características y el cometido de la mafia. Sudamérica indudablemente en los últimos 30 años se ha transformado en territorio apropiado de la mafia cuas características de metodología y de ejecución de maniobras vinculadas al narcotráfico, obviamente han sido tomadas de modelo del sistema mafioso italiano, de hecho incluso en el pasado Pablo Escobar, yo conversé con el hijo de Pablo Escobar en Buenos Aires, cuando hizo el lanzamiento del libro, hace pocos años. Y él me decía literalmente que su padre tomaba como modelo a Totorrina y a Provenzano para generar una situación de terror en Colombia, como metodología era un ídolo para Pablo Escobar entonces, nosotros lo que tenemos que entender que también en el Uruguay que a veces el uruguayo que está por 18 de Julio, por la rambla, caminando por las calles en los barrios, piensa que el sistema mafioso está lejos, piensa que no hay injerencia al sistema mafioso y que Rocco Morabito fue una excepción, no, el sistema mafioso es un gran problema, se ha transformado en un gran problema para el Uruguay, porque también a la influencia italiana de esta organización La 'Ndrangheta, también hay una mafia a la uruguaya, hay una mafia netamente de características uruguayas, ya en el desarrollo del narcotráfico interno, por ejemplo hace 7 años, 8 años, me consta, el periodismo empezó a hablar de que había en el Uruguay, en Montevideo ejecuciones de neto corte mafioso, es decir, significaba asesinatos en motos de personas que llegaban y asesinaban a personas en un automóvil, en la Avenida Giannattasio vimos hace algunos años un matrimonio paraguayo con su hijo asesinados, porque estaban vinculados al narcotráfico paraguayo, por sicarios, o sea el sicariato se transformó en un ingrediente de la crónica policial, y en un ingrediente preocupante para la ejecución policial.
 
 
MAB: Han encontrado enterramientos.
 
GA: Enterramientos, enterramientos en la zona del Cerro. Entonces la metodología de ejecución del crimen en cuanto al sicariato, ya está instalada en el Uruguay. Pero también la metodología de corrupción, como decía Giorgio, de corrupción dentro del sistema de gobierno, como decía él, no tenemos elementos probatorios, pero sabido es hasta por sentido común que para trasladar como hace 4 o 3 años, toneladas de droga del Puerto de Montevideo, del aeropuerto de Carrasco o de aeropuerto de menor escala como Melilla, salir toneladas de droga a Europa, es porque a nivel de gobierno no estamos haciendo el tráfico de 2 kilos de azúcar del Chuy a la frontera uruguaya, a nivel de gobierno alguien mira para un costado, y alguien da luz verde para el manejo de toneladas de cocaína que entran en contenedores, no es un tráfico, no es un mercadeo, un contrabando de mercadeo, es más grave el tema.
 
 
MAB: Sí, sí, y el escape de Morabito de una cárcel que estaba en pleno Centro de Montevideo, a una cuadra de 18 de Julio, no está en planta baja que puede haber hecho un pozo para salir de un túnel, escapa por una casa vecina.

GB: Alguien abrió la puerta.

 

MAB: Y es como que todo el mundo sabe que alguien abrió la puerta, y pueden haber sido más de uno, y dicen, bueno pero le dieron unos pesos a uno, unos pesos al otro.

GA: Hubo una logística, hubo un trabajo de preparación, él se fugó con tres muchachos, que fueron recapturados a los 15 días, él hasta el día de hoy es un enigma, y hay un dato que seguramente Giorgio lo va a ampliar, en investigaciones colaterales en Italia, dentro de la actividad que hacen las autoridades italianas en Sicilia, en Palermo y en Italia, se detectó que la ‘Ndrangheta como organización criminal tenía una extrema vinculación con elementos mafiosos de la Argentina, de tribunales argentinos para obtener información de los movimientos de la situación en ese país, pero además se detectó y se corroboró y se ratificó que sin que la organización la ‘Ndrangheta destinó 50 mil euros para apoyar la logística de evasión de Rocco Morabito, 50 mil euros que fueron trasladados a la Argentina y traídos al Uruguay, estamos hablando de una corrupción masiva.

GB: Sí, Rocco Morabito es uno de los jefes mafiosos respetados de la Calabria, de la organización criminal denominada la 'Ndrangheta, que tiene un origen secular de hace 150, 200 años, y Rocco Morabito vivía en Uruguay desde casi 20 años, y los oyentes tienen que empezar a aprender que la mafia es una organización muy paciente, muy tolerante irónicamente, porque espera, espera los momentos más oportunos para actuar, lo que lamentablemente quiere que es criminal, ese personaje aquí seguramente tenemos evidencias de investigación judiciales de los fiscales de la Calabria que son, se llama uno Giuseppe Lombardo, el otro Nicola, pero hay también otros, que tienen evidencias que Rocco Morabito ha sido en contacto y como personaje referente, como padrino digamos de los narcos uruguayos, paraguayos, argentinos, y que es el garante, la garantía del tráfico de cocaína en estos países para todos los narcotraficantes de un cierto valor. Un arrepentido, porque tenemos la suerte cada tanto, tendríamos que tener más que capos mafiosos cambian, se arrepienten, porque están porque lo van a matar, o porque tienen la familia no sé, pasa algo que en la mente gracias a Dios de estas personas que quieren colaborar con el Estado, y a veces lo hacen por intereses, pero al Estado le interesa informaciones útiles para arrestar, para intentar parar, o aniquilar a la mafia misma, tenemos declaraciones que Rocco Morabito y la 'Ndrangheta, los narcos de este lugar que él manda han proporcionado hasta 200 millones de dólares a las autoridades uruguayas para que pase el tráfico de cocaína, no voy a decir nombres pero sabemos los nombres, pero no lo voy a hacer no porque tengo miedo, porque no hay evidencias judiciales que lo pueden procesar, pero ellos lo saben, están investigando, no excluyo que la justicia italiana va a poner bajo juicio grandes políticos actuales o ex que han gobernado este país, y no estoy hablando de una facción derecha, estoy hablando de las dos, los que gobernaron en la izquierda, los que gobernaron en la derecha, ambos la mafia se ha comprado personas para permitir el tráfico, entonces no excluyen los fiscales que abrió la puerta un pobre desgraciado que Morabito le dio una plata, hizo un delito, lo va a pagar, pero me da pena, lo que estaba atrás es algo muy alto, significa la inteligencia, significa personajes que tienen contactos de altos niveles, sugiero al gobierno, ahora está este gobierno, pero podía ser de izquierda y derecha. Yo veo que en Uruguay hay un gobierno, es una institución, le digo al gobierno, sugiero, controlen la inteligencia, cambian, reforman el servicio de inteligencia de este país, buscan profundamente y den no sé con un decreto, con una ley, la posibilidad a los fiscales de no mirar ni a la cara a nadie, y hacer investigación, y lo más independiente son los fiscales, menos tendrán problemas con las mismas autoridades, porque cuando un fiscal está bajo la orden de un gobierno, nunca va a ser independiente, y esto es una sugerencia que hago, si ustedes quieren encontrar a Morabito, arrestarlo, o parar, si no aniquilar, parar el gran tráfico de la droga que está haciendo matar a nuestros jóvenes, tiene el gobierno que cambiar unas leyes, y ser más represivo más que con los jóvenes de la calle, con los grandes narcos que son el verdadero problema de este país.

 

MAB: ¿Hay confianza en la justicia italiana?

GB: Un poco, no toda, porque hemos descubierto que fue demasiado corrupta, pero insisto, por qué seguimos nosotros con nuestra revista anti mafia, porque hay unos fiscales de verdad son héroes que viven con una escolta armada como el presidente de Estados Unidos, porque la mafia lo quiere matar, absolutamente, y el pueblo una parte los quiere a estos magistrados, son nuestros no sé, Che Guevara, nuestros emblemas porque no miran a la cara a nadie, el político de izquierda, de derecha, de centro, si es culpable, ellos lo ponen bajo juicio, y en este sentido vale la pena.

 

MAB: Y a la mafia tampoco le importará qué partido es.

GB: Exactamente, cuando la magistratura italiana será totalmente involucrada con el poder, entonces la guerra se terminó y ellos han ganado, por ahora estamos en guerra.

 

MAB: Llamó Miguel Bobbio -que tiene su programa aquí los sábados de noche- “saludos –dice- los quiero, lo quiero mucho a Georges Almendras”.

GA: Sí, un gran saludo a Miguel, la verdad me alegra mucho.

 

MAB: Nosotros lo queremos mucho a él también.
“Buen día. El otro día vi un documental sobre (Giulio) Andreotti (fue un político y periodista italiano), y se lo acusaba de proteger a la mafia, pero zafó, no tuvo tanta condena, o yo no comprendí el documental”, dice Jorge Silva, que los saluda.
Ángel de Paso Carrasco dice: “En la figura del cero kilo o de dos kilos de azúcar no están los aviones y yates de los inversionistas que llegan a Uruguay, por ejemplo ahora Susana Giménez encontró un comprador por 5 millones de dólares, que le compró una residencia, o casualidad, es un cerebro argentino asociado a canadienses en el negocio del cannabis para crear turismo cannábico, zonas francas como otro capítulo, exoneraciones, ¿dónde es?, cómo el Uruguay no hay”.
Y aprovechemos a saludar a ‘La voz de los calabreses’, que es un programa de radio histórico en el Uruguay que está acá en esta radio desde hace ya unos cuantos años, pero lleva más de 50 años en la radiofonía, gente muy entrañable, un abrazo grande para ellos, la voz de los calabreses, por supuesto allí a Gianfranco Adamo, en particular que está muy presente siempre en la radio.
Pero bueno esto que, lo decíamos en la pausa, que uno dice, bueno pero el narcotráfico es el narcotráfico, uno no lo relaciona con la mafia.

GB: Es un gran error

 

MAB: ¿Se puede decir que el negocio de la mafia en esta época es el narcotráfico?

GB: Sí, y cuando nosotros decimos así, es como decir, los nazis no se relacionan con el fascismo es la misma cosa, el tráfico internacional de la droga, cocaína y heroína sobre todo, pero también anfetaminas, pastillas, todo, los dueños mundiales del mundo occidental son la Cosa Nostra, la ‘Ndrangheta italiana, mundo occidental significa desde Los Balcanes, toda la Unión Europea, toda la América Latina, todos los Estados Unidos de América, son los dueños la mafia italiana, la parte oriental del tráfico de cocaína, heroína, opio, es de las mafias la siguiente a la  japonesa y las Triades chinas, la mafia rusa que se llama en ruso la llaman Mafia, es una imitación cruel, feroz de la mafia siciliana, pero es contenida, contenida por el presidente Vladimir Putin, el cual a los mafiosos les dijo, ustedes son millonarios, súper millonarios, Rusia precisa esta plata, pero ustedes hacen lo que yo digo, respetan las instituciones, si no yo los voy a aniquilar a todos. Y puso en Siberia a 25 años a un jefe de la mafia para dar demostración que allá manda él, esto no significa si yo estoy de acuerdo o no, estoy solamente diciendo lo que es. Entonces la mafia rusa en contenida, tiene grandes familias en EE.UU. pero no es dueña del tráfico, el tráfico el 80% del tráfico de la cocaína lo tiene la mafia italiana junto con socios colombianos, mexicanos, que son los dos grandes carteles más terribles y feroces, pero no pueden hacer nada estos carteles sin que las personas italianas, lo digo con gran tristeza, pueden meter la mano y dirigir todo, entonces el tráfico de drogas es un tráfico que mantiene en la Unión Europea, esto es dramático, mantiene alto unos sectores de la economía de la Unión Europea la riqueza nuestra de nuestro continente, es parte, todo gracias a Dios porque hay producción legal y extraordinaria la Unión Europea, pero de tráfico de cocaína de los mafiosos es parte integrante del sistema económico europeo, y mundial, piensa que solamente en EE.UU. hay más de cientos de millones de consumidores, piensa que la DEA, la anti mafia de EE.UU. de la policía anti droga es infiltrada por elementos de la CIA. Porque la CIA precisa fondos negros sin que el congreso establece, da la orden para los trabajaos sucios, ¿y de dónde los saca a los fondos negros la CIA? -para hacer golpes de Estado, etcétera- del narco de la mafia, los narcos mafiosos. Ahora esto se convirtió creo, no porque hago este trabajo que uno puede decir, tú defiendes tu trabajo, no, eso en los hechos, creo que es el problema número uno, ahora número dos, el número uno es la pandemia, pero el problema número dos del mundo es la mafia mundial, la manipulación del dinero y el tráfico de drogas y de armas, el segundo negocio que tiene la mafia, cómo llegan a todos los países en África, Senegal, Siria, Etiopía, Zaire, Congo, media África está Mauritania, está en guerra civil, ¿de dónde vienen estas armas?
Y porque hay el embargo de la ONU, no se pueden vender armas, por lo menos la ley italiana no permite de vender armas en países en guerras, ¿de dónde vienen millones de Kaláshnikov? ¿Quiénes son los dueños de este tráfico?
La mafia es un garante de los gobiernos democráticamente elegidos, la mafia se convierte en la organización criminal que favorece aquellos tráficos que precisan los gobiernos que pero son sucios, ¿cuál es la organización más profesional, más seria, que cumple, que respeta los pactos en el mundo para hacer trabajaos sucios? Se llama mafia, este es el problema número uno, que no entiendo por qué, o quizás lo entiendo, los jefes de Estado, la política de las naciones tendrían que sentarse en una mesa de la ONU, o dónde sea, de la Unión Europea y decir ¿cuándo acabamos con este fenómeno? ¿Qué esperamos, que las mafias inducen a las democracias a auto destruirse ¿Dónde está el futuro de nuestros jóvenes? que se convierten todos en cocainómanos.
¿Dónde está el futuro de nuestra sociedad?, que se convierte en una guerra civil plantearía, porque si tú, el negocio más importante en el mundo en este momento, esto es datos institucionales de la ONU, no estoy inventando nada. El primer negocio en el mundo en este momento, pandemia o no pandemia, es el tráfico de droga, el segundo negocio en el mundo, pandemia o no pandemia, el tráfico de armas, y así vamos a auto destruirnos, y dónde está la producción de autos, de alimentos, de moda, son atrás, de medicamentos, atrás, se metió la mafia en Italia, por lo menos aquí no lo sé, en las vacunas también, se metieron ahí, compran las vacunas si ellos pagan contado, si no, esto es insoportable. Y yo sé que puede ser que soy un poco ansioso, pero lo estudio todos los días, puede ser que no se da cuenta la gente de esto, no, no se dan cuenta.

 

MAB: Algunos sí, otros no, algunos deben darse cuenta. De América Latina, Paraguay está en un lugar especial en este tema

GA: Paraguay es un paciente, un enfermo, un paciente que tiene su patología de hace muchos años, que se llama mafia, y la mafia se abrazó al Paraguay prácticamente posteriormente a la Guerra Grande, el advenimiento obviamente de los gobiernos democráticos, pero después la dictadura de Stroessner, si faltaba algo para terminar Paraguay que ya fue devastado con la Guerra Grande, del cual nosotros, Brasil, Argentina, cuota aparte de Uruguay también, y el imperio británico tuvieron mucho que ver, de devastarlo a grados inimaginables, la mafia se abrazó con la dictadura, se abrazó con el aparato mafioso de la época, Stroessner fue el emblema, y hasta el día de hoy, desde marzo de 2021 la problemática hace que en este momento el Paraguay a nivel mundial sea calificado como narco estado, un narco estado que tiene a nivel del periodismo por ejemplo por denunciar, lo que estamos hablando acá con Bongiovanni, María de los Ángeles, Radio Centenario, Almendras, a los paraguayos periodistas les ha costado la muerte, no estamos hablando de un eufemismo, de una situación mágica, es una situación concreta. Desde el fin de la dictadura, hasta el año ‘17 que falleció un periodista nuestro que se llama Pablo Medina, fueron asesinados periodistas por hablar contra la mafia, porque la impunidad, la cultura de la impunidad está enquistada, instalada, aferrada a autoridades y a hombres de gobierno, y esos hombres de gobierno y del sistema político están en estrecho vínculo con la criminalidad, y al que molesta, lo ejecutan.
En nuestro país, María de los Ángeles, me consta como cronista policial de 30 años, el asesinato de mafias a periodistas, salvo un caso que tengo mis serias dudas, que es el crimen de Susana Mansur, -la periodista Susana Mansur- de hace ya algunos años, los demás no se han sucedido asesinatos de periodistas al menos en un plano físico, sí se han sucedido persecuciones o muertes civiles de algunos colegas mujeres y hombres a lo largo, desde el advenimiento de la democracia después del ‘85, después de un Pacto del Club Naval, hasta nuestros días, pero tenemos que regocijarnos de eso- pero me pregunto también y me preocupa, regocijarnos entre comillas porque significa que el periodismo, María de los Ángeles, ha sido en determinada franja complaciente, ha sido a veces hasta indiferente y cómplice de un sistema financiero cuasi contaminado. Entonces obviamente Paraguay en este momento es uno de los exponentes de deterioro político, social, económico, cualquier oyente que haya ido a Paraguay y va hoy de paseo, se enfrenta a ciudades donde los indígenas, los pueblos, los campesinos están siendo avasallados, humillados a plenos 50 grados de calor vendiendo sus mínimos productos para sobrevivir y el sistema político se enaltece con los grandes marihuanales que tiene en Paraguay y que también fomentan una infraestructura laboral, porque el trabajador se calla la boca, no protesta, hemos ido con Giorgio a homenajear a Pablo Medina asesinado allá cuando hemos ido a hacer protestas en la vía pública, el pueblo de la ciudad de Curuguaty mira detrás de las ventanas porque tiene miedo, literalmente tiene miedo, ese es el gran problema en este momento de Paraguay, y que tenemos que también comprender.

 

MAB: Adrián de La Curva dice: “¿No es el propio sistema capitalista permeable o cómplice de todos los mafiosos con poder económico infinito?, más allá de los sistemas judiciales también constituidos por el propio sistema, y no es hipocresía el doble discurso o la doble biblioteca, muy buenos aportes para sacarnos de nuestra ingenuidad, abrazo a todo el equipo”.
Esteban de Parque del Plata, supongo que es, dice: “Muy buena la entrevista, la única forma es que los gobiernos no sean corruptos es que sean gobernados por robot y drones informáticos, con códigos y leyes que no se puedan violar, las mafias no pueden ir contra esto, si se quiere que se termine con los políticos y presidentes corruptos, robots y drones”.

GA: Pero ni ellos son capaces de poner un chip adentro de los robots.

 

MAB: El chip es más fácil todavía, claro.

GA: Que la mente del hombre que al final puede reaccionar.

 

MAB: Exactamente.
Carmen del Cordón dice: “Claro que se dan cuenta, lo saben pero igual lo hacen, feliz cumple a la radio”, dice Carmen, que le agradecemos.
Y Gerardo y Alicia dicen: “Nuestros saludos a los entrevistados, pero desde aquí vemos que la CIA cuando precisa fondos la piden a sus jefes, los bancos dueños de la reserva federal y su ya desgastadas imprentas de dólares, ¿igual pasará con las imprentas de euros?, y la droga de los políticos y la alta burguesía es la cocaína que con 3, 6 meses de tratamiento se sale, pero la CIA usa los sintéticos y opiáceos como la heroína, de la cual muy pocos o nadie puede curarse”.

GB: Quiero aclarar si puedo, la CIA no hace tráfico de heroína y cocaína, hace peor, permite, deja a la mafia hacerlo, pero pide la coima para fondos sucios, negros, para sus tráficos, esto es más terrible, y cuando el gobierno federal de EE.UU. quiere parar esto, empiezan escándalos, y para parar esto, para empezar otro, y agarran a jefes de la CIA, a militares, etcétera. Como el escándalo de los contra de Nicaragua, que fue un escándalo de la CIA, al final lo sacaron a la luz, pero luego empieza otro, era solamente para decir que es peor la CIA, los servicios de inteligencia se meten para permitir o ayudar hasta una situación, pero ellos no se meten, dejan que los demás lo hagan, y si la mafia desobedece o se convierte en incomoda, lo agarran.
Pablo Escobar, la declaración es del hijo, pero teníamos evidencias también judiciales, él fue un hombre de la CIA en los años 80 cuando la droga tenía que entrar adentro de EE.UU. Cuando Pablo Escobar empezó una política, entre comillas, en contra de EE.UU. cuando pedía la no extradición a los mafiosos, cuando empezó a enfrentarse con el gobierno americano, a Pablo Escobar lo mataron, lo agarraron y lo mataron.

 

MAB: Luis dice: “Hola, lo que hay que investigar son los bancos, porque el dinero de la mafia pasa por allí, y aquí es bien fácil, son 5 bancos privados, no es tan difícil”.

GB: No, no es tan difícil, pero si los bancos tienen un acuerdo con el gobierno, cualquiera que sea, no lo puedes perseguir, insisto en la sugerencia, me permito de sugerir, como ciudadano uruguayo, porque yo soy italiano pero soy también uruguayo, tengo residencia, tengo cédula, yo sugiero hacer en el Parlamento una ley para que pueda dar a los fiscales preparados, no cualquier fiscal puede ser anti mafia, tiene que ser un fiscal preparado, y los fiscales italianos son disponibles, gratuitamente a dar clases a los fiscales uruguayos o paraguayos para que el fiscal se queda un juez excepcional porque hay un problema excepcional para perseguir a cualquier persona que está involucrada con la mafia, hasta el presidente de la república, obviamente no sé y no lo creo que el presidente de Uruguay está involucrado con la mafia, pero si hay que perseguir personas insospechables o potentes, el fiscal tiene que tener la autoridad de entrar en los bancos, mirar las cuentas, investigar, hasta que los fiscales no tengan este poder, los fiscales son estos obviamente. La policía judiciaria tiene que trabajar por los fiscales, policía experta en mafia y anti mafia, el problema, querido que nos está escuchando, los bancos harán siempre lo que se les antoje, hasta que la magistratura no tenga poder para perseguirlos.

 

MAB: En estos últimos minutos, la presencia de esta organización y el trabajo, tiene obviamente una base en Italia muy importante, original, pero ¿dónde más están?, y esto que vemos acá en Uruguay de muchos jóvenes ¿se repite en todos lados?

GB: Sí, tengo una hija un poco loquita, pero la amo mucho, que es la fundadora del movimiento artístico cultural se crio casi en Uruguay, también es italiana, en la Universidad de Arte Dramático en Palermo estudia, y estos movimientos de sudamericanos, italianos, sobre todo en este momento, Sudamérica, Italia, Uruguay en particular modo, están integrando una compañía que hace espectáculos de verdad emocionantes. El próximo será en el nombre de mi hijo, aquí en el Teatro Stella el 12 de marzo, donde se dará una obra acusando, denunciando a la dictadura, la dictadura que ha sufrido Uruguay y Argentina, con actores nuevos pero extraordinarios, son jóvenes. Sí, si pueden, tú querida, si los puedes entrevistar, recibir, son emocionantes, es sorprenderte que jóvenes que son en contra de la droga obviamente, que se reúnen, hacen teatro, arte, poesía, música, para intentar la utopía de los jóvenes esta, de cambiar el mundo. Cuando el joven quiere cambiar el mundo con el arte, la música, el cine, significa que tenemos todavía esperanza.

GA: Aparte, hay que hacer un poco de historia, que Giorgio no lo hace, Sonia Bongiovanni empieza esta corriente, esta movilización a los 13 años.
A los 13 años sube ya a escenarios con otros jovencitos de su misma edad que hoy tienen ya 20 años, ella tiene 20 años, para combatir la mafia a través del arte, digamos de una manera muy sencilla, pero no tan sencilla, el arte que lo sabemos muy bien, a nivel mundial y a nivel sudamericano, los grandes artistas que han sido asesinados por el poder como Víctor Jara, entre otros.

GB: Un ídolo de mi hija es Víctor Jara.

GA: Entonces el arte es una herramienta de ducha y de convencimiento y de verdad que realmente es muy valedero, entonces representa en sus actuaciones, como la del 12 de marzo, la denuncia como aspecto medular, como esqueleto, como columna vertebral, no es un arte teatral, banal, un arte teatral que no tiene asidero y no tiene una repercusión social, uno busca una repercusión social, la busca, busca denunciar, denunciar lo que se relaciona a lo que va contra la justicia, a lo que va contra la verdad, y denuncia fundamentalmente lo que es el crimen organizado que está involucrado también en las luchas sociales.

 

MAB: Llamó alguien aquí a la radio, un oyente, diciendo que los trabajadores aduaneros piden constantemente más personal y verdaderos controles de los puertos privados, como los que están frente al peaje, apenas cruzar el Santa Lucía por la Ruta 1, que es cierto eso ha estado acá permanentemente.
“Buen día, saludos a los invitados, en resumen de lo que escucho, somos la gente común contra toda la mafia, la mafia, mafia, la mafia de los gobernantes, la mafia empresarial, laboratorios, etcétera, y la mafia madre que es donde terminan las ganancias, o sea la mafia banquera”, lo dice Alejandro de Colón.
Escribió Nelson desde Tacuarembó: “Me interesa lo que están hablando, les hago esta pregunta, ¿para qué tiene EE.UU. 10 o 15 bases militares en Colombia?, ¿es para sacar la cocaína en sus aviones sin hacer escala directamente a EE.UU.?, ya que hablan de los cientos de millones, debe ser, de consumidores que tiene dicho imperio, saludos”.
Y después seguiremos leyendo mensajes porque se nos terminó el tiempo. Pero muestra que hay interés, hay interés en todo esto, así que les tenemos que agradecer mucho que hayan venido.

GA: Un aviso, los italianos, los oyentes italianos que tengan obviamente el conocimiento de la lengua italiana y los del programa La voz de los calabreses, www.antimafiaduemila.com pueden tener el acercamiento con lo que hace el sitio web, uno de los que tiene casi 350 mil lectores, una cifra muy interesante en Italia, la lengua italiana. Y anti mafia dos mil es www.antimafiadosmil.com es la página que dirigimos desde Montevideo, la redacción con

GB: La dirige Almendras, lo digo yo

 

MAB: Bien, muy bien, entren a la página que van a encontrar mucho material muy valioso, lo hemos estado viendo

GA: Victoria es mi secretaria de redacción, Victoria Camboni, ella está en contacto con ustedes, y es también una gran integrante, o sea una gran luchadora. Pero yo lo que les recomiendo a los oyentes por favor, marcar presencia en estos eventos, marcar presencia en esas movilizaciones, en esta obra de teatro, porque no es solamente ir a ver una obra de teatro, es compartir con los jóvenes las viejas generaciones y los jóvenes una lucha que debemos hacer como una lucha que pedía el Che Guevara, que pedía Germán Araujo y tantos otros, y Artigas obviamente, entonces les invito a estar presentes el 12 de marzo, ampliarán ellos.

 

MAB: Nosotros vamos a ampliar información con ellos.

GB: Gracias

 

MAB: Muchísimas gracias por haber estado acá

GA: Gracias a ti

GB: Un abrazo grande.